Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 11:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Ал103:
Хитин - хрупкий, может треснуть (и треснет).
Паутина - гибкая, следовательно, этого не предотвратит.
Не... фиговая броня будет. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ал103 Гость
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Ты не понял, хитин хрупкий на разлом а не на давление, при достаточном % металла "паутина" будет компенсировать ломающие удары а хитин прямые |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 11:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Ал103
Цитата: | Ты не понял, хитин хрупкий на разлом а не на давление, при достаточном % металла "паутина" будет компенсировать ломающие удары а хитин прямые |
Отнюдь.
"ломающие" нагрузки принимает на себя матрица(в данном случае - хитин), поэтому она должна быть пластичной.
А каркас - наоборот - твёрдым(а твёрдые материалы всегда хрупки) и не даёт особенно изгибаться матрице.
В твоём случае - всё наоборот. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ал103 Гость
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
О мейн готт... Это броня ЖИВОГО существа, если наружка будет гибкой то никакая основа не помешает повредить внутренности - исклбчение КРУПНЫЕ существа |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 12:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Ал103:
А если панцирь будет хрупким - то он треснет и хана.
Кстати, армирование хитина паутиной это даже не смешно. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 2:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Не хотелось бы вас на "Арене" расстраивать, но титан - далеко не самый лучший выбор для брони(имеются ввиду сплавы, чистый титан - вообще отстой). |
Ну плохой, так плохой. Учтём.
Одно время рекламировались свёрла такого жёлтого цвета, якобы сверху приправленные то ли титаном, то ли его соединениями, якобы они чем-то лучше.
И, кстати, что такое кевлар?
Цитата: |
Мой тебе совет, НИКОГДА не используй металлокерамику для холодного оружия(и оружия вообще).
Сталь, только сталь.
Иногда, но очень редко - спецсплавы.
|
По поводу материала для брони МК уже где-то опускали - типа слишком хрупкая. А для режущих инструментов (тип ножа) чем плоха?
Цитата: | Кстати, а что начинающему фантасту скажет, допустим, следующие маркировки : сталь 65 , 25 ХН3А, или, скажем, 38Х2МЮА? |
Не могу поручиться за всех начинающих фантастов, но тем, что моего типа - ничего. (могу лишь предположить, что 65 - сталь обычная (железо+углерод<N%), а остальные - с доп. добавками. ) Мы как-то больше по маркировкам микросхем-транзисторов привычные...
Цитата: |
Избегай точных маркировок - они у спеца смех могут вызвать(а спецов не так уж и мало). |
Учтём. Тем более, что точных маркировок матерьялов всё равно не знаем. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Mikle:
Цитата: | Одно время рекламировались свёрла такого жёлтого цвета, якобы сверху приправленные то ли титаном, то ли его соединениями, якобы они чем-то лучше |
Гм... Не из чистого титана - точно. Сверла из него делать нельзя - их чуть ли не в зел завязать можно будет.
Карбид титана?
Может быть, но не уверен. Проще сталь специальную использовать.
Цитата: | И, кстати, что такое кевлар?
|
Тебя интересует кевлар как вещество или как составной материал для бронежилетов?
Цитата: | По поводу материала для брони МК уже где-то опускали - типа слишком хрупкая. А для режущих инструментов (тип ножа) чем плоха? |
Хрупкостью.
Нож не должен ломаться.Иначе толку с него немного.
Насчёт же материалов - достаточно просто ОБЩИХ сведений о той или иной группе сплавов.[/quote] _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 7:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Вау!
Сколь плодотворной можно сделать дискуссию, если вынести ее из оффтопика в топик...
Вот уже и авиационные стали вспоминать начали...
38Х2МЮА - это кажется хром-марганце-алюминиевая-с-чем-то для специального применения в особо отвественных узлах. Хотя с моим знанием "тряпок" вероятность ошибки весьма велика. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 7:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Harkonnen писал(а): |
Тебя интересует кевлар как вещество или как составной материал для бронежилетов?
|
Вообще говоря, учитывая направленность темы, как "матерьял для". Но можно и как о веществе (учитывая моё полное и позорное незнание об данном предмете, кроме того, что это нечто, из чего армор делают (а в старом добром советском словаре такого слова нету... ). )
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): |
Вот уже и авиационные стали вспоминать начали...
38Х2МЮА - это кажется хром-марганце-алюминиевая-с-чем-то для специального применения в особо отвественных узлах.
|
Ох. Интересно, здесь есть кто-нибудь, кроме меня, из технических, но которым сопромат-матерьяловедение не давали? А то аж прямо страшно становится - кругом авторитеты... _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Talon Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 27.09.2002 Сообщения: 660 Откуда: Trans-dimensional Rift
|
Добавлено: Вт Dec 10, 2002 8:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle писал(а): | Ох. Интересно, здесь есть кто-нибудь, кроме меня, из технических, но которым сопромат-матерьяловедение не давали? А то аж прямо страшно становится - кругом авторитеты... |
Можешь успокоиться - я, хоть и с кафедры обработки материалов, в лучшее свое время едва ли помнил четверть из здесь упоминавшегося, а теперь, за ненадобностью, благополучно все позабыл. То есть вообще все. Посему и в дискуссию не встреваю, хотя иногда узнаю знакомые слова... _________________ "- What?! I can't beleive you're sticking up for a moron like him!"
"- He qualifies as a vegetable and will be protected as such!"
(C) "Armed & Dangerous" |
|
Вернуться к началу |
|
|
LeD
Зарегистрирован: 28.10.2002 Сообщения: 430 Откуда: не из Москвы, не из России
|
Добавлено: Ср Dec 11, 2002 5:47 am Заголовок сообщения: Кевлар |
|
|
|
По поводу кевлара.
http://cooler.it/pic15/2711kevlar.jpg
Высокая прочность на разрыв, однако. _________________ Рецепт всеобщего счастья - расстрелять всех несчастных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Ср Dec 11, 2002 1:03 pm Заголовок сообщения: Re: Кевлар |
|
|
|
А что это там за размытый прогиб с другой стороны, однако? Ну то есть, оно, конечно, понятно, но уж слишком "пушисто" выглядит. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Ср Dec 11, 2002 8:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Mikle:
Цитата: | Вообще говоря, учитывая направленность темы, как "матерьял для". Но можно и как о веществе (учитывая моё полное и позорное незнание об данном предмете, кроме того, что это нечто, из чего армор делают |
Жилеты , чаще всего делают из кевлара, армированного стальной проволокой.
Точнее сказать не могу, потому, как каждый изготовитель держит технологию в секрете.
2 Dr. Jet Cheshirsky:
Цитата: | 38Х2МЮА - это кажется хром-марганце-алюминиевая-с-чем-то для специального применения в особо отвественных узлах. Хотя с моим знанием "тряпок" вероятность ошибки весьма велика |
Да... Идеальна для азотирования. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alron
Зарегистрирован: 20.12.2002 Сообщения: 1 Откуда: United Earth D
|
Добавлено: Вт Dec 24, 2002 12:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Люди, о чем вообще вы спорите? Кто в настоящее время реально расчитывает на военный перевес засчет Армора? Со времен изобретения огнестрельного оружия средстваа нападения захватили неоспоримое лидерство у средств защиты. Защиту продолжили применять на мой взгляд скорее по инерции, причем Армор все больше и больше вытесняет мобильность и скрытность, как средства защиты. Уже сейчас невозможно создать такой Армор, который было бы невозможно пробить. Обычно оружие обладающее достаточным бронепробитием разработано за шаг до того как создадуются Арморы ради которых это оружие стоит принимать на вооружение, классический пример ПТО ЗИС-2 кал. 57мм. А после получения достаточно компактных и мощных источников электрической энергии, так называемый и любимый буржуиновыми фантастами Масс Драйвер или Гаусс Кэнон, а по нащему говоря электромагнитная пушка вытеснит его как факт, т.к. она практически не имеет ограничений по максимальной скорости метания. Это ограничение в огнестрельном оружии и позволяет Армору в настоящий момент возродится в Танкостроении, но скорее всего ненадолго. Поэтому главной преерогативой будущего я считаю любые Стелс и Клоак технологии, но никак не Армор. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Вт Dec 24, 2002 12:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Alron:
Гы... Сорри за оффтоп - ты где щас?
В смысде географичесски?
Если в универе - немедля сообщение отправь!
Цитата: | она практически не имеет ограничений по максимальной скорости метания. |
Имеет.
Длина ствола и подводимая мощность. Всё это сильно ограничивает максимальную скорость снаряда. Хотя, можно попробовать подситать.
Цитата: | Это ограничение в огнестрельном оружии и позволяет Армору в настоящий момент возродится в Танкостроении, но скорее всего ненадолго |
И в вертолётах. Поскольку зенитные пулемёты относительно малого калибра сейчас.Да и ЗУР осколочные.
Цитата: | . Поэтому главной преерогативой будущего я считаю любые Стелс и Клоак технологии, но никак не Армор. |
Гм... это вопрос конструирования брони. Нельзя исключать ту возможность создания брони, которая сильно усложнит поражение цели.
Да и активные средства защиты(вроде ПРО для танков, она же "Арена") - тоже забывать нельзя. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|