Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
N
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 89 Откуда: Все мы нездешние.
|
Добавлено: Вс Авг 08, 2010 10:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
И кстати. Такая интересная деталь, на счет плазменного дыхания.
С одной стороны автор предусмотрительно указал растояние образования "пламени " в нескольких метрах от пасти дракона, иначе бы спалило трани и конец прищел бы дракону выдыхающему плазму. Только вот промахнулся с температурой.
Просто а разве не температура ли это вспышки сверхновой? И то взято явно с перебором. Просто такое по идее могло бы привести к разогреву атмосферы и полной климатической катастрофе при первых же попытках применения такого дыхания...
В итоге у меня впечатление что возможно теперь он просто хочет свести к завершению возникшего спора который перешел в конфликт и возможно еще и перерастет в чего нибудь. Надеюсь не перерастет%) _________________ Думать любой дурак может , а ты попробуй что-нибудь СДЕЛАТь
_______________________
Люди существуют для того, чтобы служить высоким идеалам, но в то же время мы имеем право сказать, что без высоких идеалов нет и самого человека. Так замыкается круг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 10.05.2010 Сообщения: 1113 Откуда: Земля
|
Добавлено: Вс Авг 08, 2010 10:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Насчет плазменного дыхания. Температура меня тоже смутила. Для сравнения: температура ядерного взрыва (эпицентра) около семи-восьми миллионов градусов. Думаю не надо говорить, что случается с воздухом и объектами в эпицентре. Даже при температуре в два миллиона градусов (!) на расстоянии в несколько метров, дракон должен просто испарится! Да что там дракон. Все на расстоянии нескольких сотен метров должно погибнуть от жара! _________________ Лучше предотвратить, чем лечить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
N
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 89 Откуда: Все мы нездешние.
|
Добавлено: Вс Авг 08, 2010 10:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Ага. Или хуже. Это сравнимо с тем как если бы прямо в атмосфере вспыхнула сверхновая. И тогда всему точно капец.
Не хилый такой в общем то ляп, хотя пожалуй можно найти и не такое порой в произведениях авторов. Не только Локхарда. _________________ Думать любой дурак может , а ты попробуй что-нибудь СДЕЛАТь
_______________________
Люди существуют для того, чтобы служить высоким идеалам, но в то же время мы имеем право сказать, что без высоких идеалов нет и самого человека. Так замыкается круг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 12:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
БОЕЦ писал(а): | Народ, не смотря на оффтоп, молчать не могу, ибо есть возможность сказать.
Мой ответ на третий пост Драко. |
Оставьте Драко в покое. Он тонкая натура и кристальной души челове^W дракон. Ему обидно, что про его персонажа что-то не то написали. И поскольку он тонкая натура, обидно только ему. К нему не приходили ребята из Mortal Combat Universe, с вопросом - что он сделал с Рейденом. Ему не светила звезда Дрейко, молча вопрошая - что же он сделал с его памятью, почему превратил этого дракона в хлюпика-эмо. Не Михаэль Энде, с вопросом не стыдно ли ему позорить детские книжки, превращая дружелюбного дракона удачи Фалькора в кровавого маньяка. Не списывался Шумил, сообщая, что Лобасти и Катарина интересуются - куда там Мрак запропостился, который киллер. А уж про Сапковского можно и не вспоминать. Геральту надо было взять фамилию Семецкий. Не трогайте Драко. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 12:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
N писал(а): | Просто а разве не температура ли это вспышки сверхновой? И то взято явно с перебором. |
Вообще-то под определение низкотемпературной плазмы не редко подходит самый обычный огонь. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
N
Зарегистрирован: 22.05.2009 Сообщения: 89 Откуда: Все мы нездешние.
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 12:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Жжете, Atrus _________________ Думать любой дурак может , а ты попробуй что-нибудь СДЕЛАТь
_______________________
Люди существуют для того, чтобы служить высоким идеалам, но в то же время мы имеем право сказать, что без высоких идеалов нет и самого человека. Так замыкается круг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 10.05.2010 Сообщения: 1113 Откуда: Земля
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 12:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Вообще-то под определение низкотемпературной плазмы не редко подходит самый обычный огонь. |
Только огонь не бывает двух миллионов градусов! _________________ Лучше предотвратить, чем лечить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 8:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
БОЕЦ писал(а): | Откуда у драконов лучники? |
Возможно... отсюда. Неужели, кое-кто в поисках очереднгого рояля никакими источниками не гнушается - вплоть до скромных графоманских потуг вашего любимого меня? _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 10.05.2010 Сообщения: 1113 Откуда: Земля
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 10:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Зря вы Джет не пишете рассказы. У вас совсем неплохо получается. Красочности вполне хватает, про техническую часть я и вовсе молчу. _________________ Лучше предотвратить, чем лечить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
БОЕЦ
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 1945
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Atrus, если народ не обсуждает тему, значит оффтоп окончен. Я уже не получаю удовольствия от топтания по Локхарду. Ему унизить меня не получилось. А после прочтения созданной им темы "Долина" я окончательно убедился, что он психически нездоров, раз копит в себе отрицательную энергию, для создания драмм. Я в себе не держу, я высказался, выпустил пар, здесь.
Об остальном неплохо высказался N.
Теперь о температурах. Помниться мне, толи американцы, толи наши, испытывали водородную бомбу. Взорвали в атмосфере. Потом в течении 6 часов наблюдали непрерывную термоядерную реакцию. Т.е. в атмосфере земли на 6 часов появилась звезда. _________________ Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу
Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.
Безбожие.
Основная из великих религий мира.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дракончик
Зарегистрирован: 17.05.2010 Сообщения: 1497 Откуда: галактика Млечный Путь
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 10:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Атрус, действительно, вы жжёте ! _________________ Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 10:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Итак, берём очередное подхвостье и пару тонн наждачной бумаги...
Цитата: | I. Дракон европейский обыкновенный, Draco Sapiens: |
Не путать с древними дракийцами.
Цитата: | разумная теплокровная рептилия способная к свободному полету. Размеры примерно 4-5 метров в длину (с хвостом до 9м), размах крыльев до 15 метров, вес от полутора до двух тонн ... Никакими магическими или иными нематериальными способностями не обладает, за исключением огненного дыхания. |
Про аэродинамические модели драконов за десятки лет ещё с советских времён написаны тонны мануалов. Приводить их тут не буду, но если пресловутое "огненное дыхание" - это не реактивная струя из под хвоста, то такой дракон ЛЕТАТЬ НЕ СМОЖЕТ. Разумеется, без примененеия магии или хайтека вроде антигравов.
Цитата: | тело покрыто прочной и пластичной чешуей, способной выдержать попадание стрелы, летящей навесом (не прямой выстрел). |
Э-э-э... стрела навесом, вообще-то, имеет бОльший поражающий импульс на излёте чем стрела настилом. На второй половине траектории она ускоряется силой тяжести.
Исходя из данного утверждения делаем вывод, что бронирование дракона лучше СВЕРХУ, нежели с боков и снизу. В определённом смысле это подтверждается и европейскими легендами, где дракона обычно бьют в грудь или в пузо, но никогда - в спину.
Зы. Стрела стреле рознь... Аркбаллиста, например, тоже кидается стрелами... но эти стрелы прошивают насквозь латного всадника с лошадью.
Цитата: | Уровень развития культуры и науки в точности соответствует уровню развития людей в той же местности и периоде. |
На основании чего? Мирного культурного обмена цивилизаций, насколько я понимаю, в модели не предполагается. Различия вне всякого сомнения - будут.
Цитата: | Цивилизация не техническая. |
Тем более что. У людей-то как раз ТЕХНИЧЕСКАЯ. Даже на уровне тёмного средневековья. Мельницы, осадные машины...
Цитата: | Человек... Магией не обладает. Почему не обладает? Потому что магия иррациональна. Магией можно объяснить все что угодно, заткнуть любую логическую дыру. |
Ага... особенно вроде полётопригодности драконов вышеописанной модели.
Цитата: | Что-то не работает? Магия... Единственный способ оставаться логичным, говоря о магии - это быть последовательным. Если в мире существует магия, значит, ее можно изучить и применить. Раз это смогли сделать люди - это в тысячу раз быстрее смогут сделать бессмертные драконы. |
Ни фига подобного. Крокодилы на миллионы лет древнее, в разы сильнее и живучее чем птицы. А летать - не научились. Почему? Строение организма не позволяет. То же и с магией. Драконы могут быть в тысячу раз более сильными магами чем люди, а могут быть и вовсе к магии неспособны. Всё зависит от стороения мозга. Но раз уж в П.1 модели ясно написано, что "кроме огнепыхания - никаких чудес", то принимаем - драконы к магии НЕСПОСОБНЫ, точка. А вот насчёт людей... Реальными научными авторитетами подтверждены факты т.н. экстрасенсорных способностей. Пусть это не фентезийные молнии и файрболлы из рукавов, но в случае чего заменить собой те же неизобретённые радары "ведьмы" и "колдуны" (если их ещё не сожгли) - вполне способны.
Цитата: | 1. Итак, драконы бежали из гибнущей Атлантиды и поселились в горах на одном материке с людьми. Первые десятилетия ушли на разведку местности, постройку логовищ и т.д. На момент начала нашего эксперимента, раса драконов прочно обосновалась высоко среди неприступных скал и добилась более-менее стабильного притока продовольствия. |
Сразу же возникает вопрос - каким образом? Классический дракон - хищник. Без вариантов. Классический дракон ни разу не упоминался как скотовод. Цивилизация у них, согласно П.1 не магическая и не техническая. Значит только охота. Опять же без вариантов. Примем за факт, что драконы достаточно разумны, чтобы не злить людей попусту, и поначалу охотятся на диких животных.
Сто километров вокруг горы или двести составляет охотничий ареал - это без разницы. В окрестных лесах и полях ДО пришествия драконов имел место баланс хищников и травоядных. И тут появляется новый хищник. Прожорливый и относительно многочисленный. Как отреагирует баланс? Правильно - вымиранием травоядных, а на следующий год - и хищников. Дичи станет не просто мало, а ОЧЕНЬ мало.
Что остаётся делать в такой ситуации драконам? "Охотиться" на коров, овец, лошадей и прочее... Не с голоду же пухнуть, в конце-концов.
В такой ситуации, лишившись тягловой силы и возможности обрабатывать поля - с голоду пухнуть начинают уже люди, точнее крестьяне. Разумеется, местных баронов снижение объёмов оброка и потеря налогооблагаемого населения дико бесит. Вот вам уже и причина военного конфликта. Просто, не так ли?
Рассмотрим другой вариант - легенды всё же врут, и драконы - традиционные кочевники-скотоводы. Через океан на своём горбу животных принесли вряд ли, значит скот для разведения будут брать где? Правильно, у людей. Безвозмездно... то есть даром. Вот вам перваяя причина конфликта - "драконы крадут скот".
Рассматриваем проблему дальше... Выпасаемые драконами стада будут восприниматься людьми как "ничейные", ибо ни паустухов, ни собак в пределах видимости нет! Не будет же дракон сидеть у стада с хворостиной, верно? Периодический облёт стад и сгон в кучу отбившихся голов удобнее. Так вот, вторая причина конфликта - это "люди крадут скот".
Цитата: | Также, был налажен контакт с людьми, однако, вопреки надеждам крылатых, мира не получилось, и люди явно проявляют к драконам враждебность. |
См. выше - понятно, почему?
Цитата: | «Отсутствие у драконов предателей и прочих штрейхбрехеров - аксиома?» - могут спросить некоторые особо продвинутые оппоненты. |
Нет, не аксиома. Но в данном конкретном случае - совершенно логичное и правильное следствие из самой модели противостояния видов. Дракон не может стать своим среди людей. Также как и человек не может стать своим среди драконов. Как следствие - классическая агентурная сеть и т.п. ухищрения, которые, вопреки распространённому мнению, имели место и в самом глухом средневековье - попросту невозможны.
Вариант с агентом-человеком, работающим на драконов - более реалистичен, но... что могут драконы предложить такому человеку? Золото? А где они его возьмут? Они же беженцы! Через океан брали с собой только самое необходимое - продукты, лекарства, инструменты...
Цитата: | Итак, решение принято. Крылатые будут сражаться с людьми за место под солнцем |
Ещё бы... ящеры такой нехилый кусок ареала у приматов откусили, и надеются, что им всё с лап сойдёт? Не-е, ребята... приматы - существа не только стайные, но и экстремально территориальные. Даже люди, да-да.
Цитата: | Для чистоты эксперимента, еще раз повторим, что у драконов нет ни культурного, ни технического преимущества перед людьми.[
|
Запомним. Хотя за счёт фактической разницы технической и нетехнической культур - обязаны быть как преимущества, так и недостатки. К примеру из тех же легенд следует, что средний дракон значительно храбрее среднего человека, а ведь отвага - это следствие не только физических кондиций, но и культуры, воспитания.
Цитата: | Дракон - не солдат. |
Верно. Дисциплиной у вас не пахнет.
И честью тоже. Тот же обожаемый вами Скай нарушал данное слово с лёгкостью чиха.
Вот это как раз спорно... Брюхо-то, конечно, мягкое, но спина-то твёрдая (см. выше). Навесить ламинарную попону на бока - и будет вполне себе танк... с огнемётом...
Цитата: | Дракон - это авиация. |
Уточняю - реактивная. Иначе без магии не взлетит.
Цитата: | А мы хорошо знаем, что авиация в одиночку не способна разгромить армию врага |
Смотря что за армия... из чего состоит, где дислоцируется... и чем вооружена авиация. Чисто пехотную армию - хоть чем она вооружена и хоть куда закопалась - можно истребить до последнего солдата боеприпасами объёмного взрыва и напалмом... В условиях средневековья - греческим огнём и простейшими "алхимическими" ОВ - вроде свободного хлора.
Цитата: | и абсолютно бесполезна когда речь заходит об удержании завоеванных территорий |
А оно драконам надо? Ты с людями-то не путай... Драконам нужен безопасный для полётов ареал, где можно спокойно выпасать стада или охотиться, обеспечивая потребности стаи. Задачи удержания земли как таковой перед ними не стоит.
Цитата: | Отсюда неизбежно следует первый шаг Совета Ареалов. Как, мы воюем "Драконы против людей"? А вот НИФИГА! НЕТ такой нации - "люди"! На самом деле, драконы воюют против СТРАНЫ, где находятся их горы. А у любой страны, тем более в средние века, есть ВРАГИ. Которые примут посланника драконов с распростертыми объятиями и расцелуют, когда услышат, что им предлагают. |
А что, собственно, им предлагают? Территорию? Пахотные земли? Территория самим драконам нужна, причём территория БЕЗ ЛЮДЕЙ - БЕЗОПАСНАЯ для полётов и животноводства. Военную добычу, рабов? Возможно... На уровне королевств на такое мало кто позарится, значит будут отряды наёмников... Природные ресурсы? Тут уже надо уточнять, а что там есть в этом оккупированном королевстве? Если рудники - так они скорее всего в горах, у самых драконьих квартир... Допускать туда потенциального противника, особенно учитывая беспомощность драконят, - мягко говоря, небезопасно.
Цитата: | А предложат им, ни много ни мало - союз. И поверьте, за него ухватятся всеми руками и ногами! Вы представляете, на что способен крылатый танк |
А говорил - не танк.
Цитата: | А в реальности, поймите – дракон, это, прежде всего, бомбардировщик |
Ага... бомбардировщик в средневековье... Чем кидаться-то будет? Булыжниками? Вариант с "греческим огнём" не рассматривается как нефэнтезийный. Да и где драконам его взять? Это же надо нефть добывать, серу копать, горшки под смесь лепить-обжигать...
Цитата: | средство высокоточного устранения высших офицеров врага. Два-три искусных лучника на спинах драконов в первой же битве застрелят вражеского короля и всех, кто его окружает. |
Во-первых, ты сильно недооцениваешь телохранителей величества. Могут и своим телом закрыть. Во-вторых, нужны арбалетчики, а не лучники, доспехи знати намного прочнее средних.
Цитата: | В то время против дракона просто НЕЧЕГО было выставить - стены города его не удержат, и покажите мне дворец, который выдержит прицельную бомбардировку с высоты километр-два, причем снарядами весом в тонну (предел драконьей грузоподьемности). |
Ты сначала обоснуй, как это дракон БЕЗ МАГИИ самого себя в воздух поднимет, ага? Скажет ещё... тонну...
Цитата: | Речь не идет и никогда не шла о войне на истребление. И вообще о кровопролитной войне. Речь идет об обороне. Любой король, не считающий своим священным христианским долгом вырезать драконью расу, взвесит все преимущества, которые ему даст союз с драконами, и совершенно искренне, честно и без задних мыслей, подпишет договор. |
И будет дураком. Потому что бюрократической культуры с бумажными договорами у драконов вообще нет. Для дракона пергамент - это всего лишь клочок засохшей кожи, извозюканный в чернилах, а нимкоим образом не напоминание о данном слове. Да и слово... если драконы будут как Скай - цена их слову ломаный чип.
Цитата: | Потому что друзья-драконы в средневековье - это гарантия мирового господства. |
Высокопарно, но неверно. Перетащить через океан армию для завоевания Ацтеков и Майя драконы не смогут.
Цитата: | И меньше всего этому королю захочется предавать союзников после того, как он увидит, на что способен дракон как боевая единица. |
А на что он способен? Такие вещи надо более детально описывать... Чёрт-те чем вооружённые неандертальцы и кроманьонцы успешно убивали и харчили мамонтов, каждый из которых как боевая единица - очень даже ого-го!
Цитата: | Во вторых, драконы людям (как виду) не угрожают и не собираются угрожать. |
Ещё как угрожают! Бессмертные или по 2 тыщи лет живут - так? А разможаются как часто? Если хотя бы по 1 дракончику в 100 лет - для экологии планеты в целом будет ОЙ, не говоря уже о людях.
Цитата: | А драконы, знаете ли, к "мировому господству" равнодушны. Оно и так их ждет рано или поздно - причем без вариантов, просто по причине бессмертия и темпов размножения. |
Вот и сам о том же пишешь... И удивляешься, почему люди стараются истребить угрозу для своего вида, пока она ещё не столь велика.
Цитата: | Для долгоживущего дракона ГЛАВНОЕ - стабильность и безопасность. Поэтому драконам тоже не придет в голову нарушить союзный договор. Им это просто не нужно. |
А когда станет нужно - нарушат. Ну вот ТЕСНО им станет в пределах отвоёванного королевства. Дети же подросли и просят кушать!
Цитата: | Напротив, теперь можно играть на расовой неприязни - скажем, заключить союз с эльфами против людей |
Почти нереально. Если конечно эльфы сильный народ, а не горстка беженцев, выселенных людьми из священных лесов. Эльфам по умолчанию плевать на всех, пока к ним в лес не лезут.
Цитата: | или с гномами - против всех остальных |
С гномами - может получиться. Хирд тяжёлой пехоты и осадные орудия в обмен на ресурсы драконьей горы. Но будут ли спокойно спать драконессы, зная что в каких-то метрах под спальней маленьких дракончиков копаются гномы?
Цитата: | С появлением драконов, у людей просто не останется крепостей и городов - каждую ночь большая стая будет забрасывать в отдаленные районы города |
Дракоша, ты себе как представляешь размеры средневекового города и уж тем более крепости? С городом - ещё есть варианты, а вот любая крепость простреливается от стены до стены даже из лука, не говоря об арбалетах и аркбаллистах. Кстати, это СПЕЦИАЛЬНО сделано. На случай захвата стены.
Цитата: | Далее. Помните, что было самым страшным проклятием в средневековом городе? Пожары. Драконы не живут в городах. Каждую ночь, группа драконов станет пролетать над вражеской столицей и поджигать город в разных районах. МЕСЯЦ. ТРИ МЕСЯЦА. Каждую ночь. Покажите мне короля, который не запросит мира уже через неделю. |
Э-э-э, а чем текущие "цари" не устраивают? Страна горит, столица вся в дыму, а им хоть бы хны...
Цитата: | Далее. Самое, пока что, мощное оружие из описанных выше. Дракон, знаете ли, существо совсем-совсем чуждое человеку. И чумой драконы не болеют. А люди болеют. Особенно, если в одну прекрасную ночь в каждом колодце в радиусе ста миль от города, в каждом амбаре и складе продовольствия, окажется тайно сброшенная ночью с воздуха часть трупа, умершего от чумы на другом конце материка. Дракон одолеет это расстояние за день - а всадник не успеет и за полгода. Весело, да? Все еще полагаете, что драконы проиграют? |
Э-э-э... Эффективно, не спорю. Но нарушает один из постулатов твоей же модели. Чтобы использовать трупы таким образом - драконы должны знать о том, как распространяется чума и что это такое вообще. Т.е. НА ПОРЯДОК превосходить средневековых людей в медицинских познаниях.
Цитата: | Пока взбешенный король гонит тысячные армии в горы, чтобы найти и разорить драконьи логова, крылатые спокойно и методично уничтожают посевы и скот на всей территории страны. |
Скот они и так уничтожают - см. выше.
Цитата: | Надо всегда помнить: "люди" - это не единая неделимая стая, а ох, какая сложная иерархия. Один мой друг, историк, прочитав эту статью, заметил - "Ты перестарался. Короля, навлекшего на страну ковровые бомбардировки, собственные вассалы зарежут через неделю и принесут драконам на блюдечке, лишь бы мир заключить". |
Какой мир??? Драконы УЖЕ причинили огромные убытки! И пока не компенсируют - любой самый мелкий барон будет считать своим долгом мстить. А любой соседний король, посмотрев на это безобразие подумает: "вот сейчас они жгут соседа - приятно, надо сказать, но кого они будут жечь следующим?". Более чем вероятен шанс объединения королевств перед лицом общей угрозы. Опять же - ты настаиваешь на "фэнтезийном" средневековье, а значит там популярна такая концепция как "мировое зло" или "тёмный властелин". Кто окажется на месте этого властелина в общем сознании намекать надо?
Цитата: | На следующий день после атаки, к погорельцам прилетает одинокий дракон, на спине которого сидит солдат из союзной драконам страны. Солдат рассказывает, что во всем виноват король, и что людей нагло обманывают - драконы прекрасно живут и дружат с людьми во всех странах кроме этой. |
Сколько вы ему заплатите за ложь? И главное - чем? Драконы-то бедные беженцы, золота не мають.
А ведь самое главное - крестьяне провокатору НЕ ПОВЕРЯТ. Потому что слова-словами, но король их посевы не жёг и скотину не резал, а драконы - жгли и резали. Эффективность подобной пропаганды, уж прости - на уровне сортирных бумажек Геббельса.
Цитата: | На время боевых действий, драконы станут цыганами неба. Они крылатые, поймите. Они не привязаны к "драконьей долине", куда король направит сто тысяч солдат |
Ага... особенно маленькие драконята... такие крылатые - крылатые... в утёса об землю. Утрирую, разумеется. Драконят эвакуируют. Но ты, Дракоша, кое что забыл... Драконята ХОТЯТ КУШАТЬ. А весь крестьянский скот в стране твои "разумные" драконы вырезали под корень. Можно предположить, что у драконов есть СВОИ стада. Но ведь стада летать не умеют... король доберётся до них и... проовиант будет у войск короля, а не у драконов.
Цитата: | Афганистан напомнить? И что вытворяла буквально небольшая кучка хорошо знавших местность и хорошо вооруженных бандитов с регулярной армией на марше? |
Афганистан хорошо известен тем, что "небольшая кучка хорошо знавших местность и хорошо вооруженных бандитов" научилась там великолепно сбивать вертолёты. В условиях модели - куча взбешённых крестьян с арбалетами, замаскировавшись на местности, будет подкарауливать драконов везде, где им придёт в голову снизиться хотя бы до 100-метровой высоты. И напоминаю - у драконов относительно мягкое пузико.
Цитата: | У средневековых рыцарей напалма нет. А у драконов ЕСТЬ - они напалмом дышат. |
Ты бы хоть состав напалма поискал, что ли... И тактику применения. Огнепыхалка драконов - это что угодно, только не напалм. Скорее похоже на струйный керосиновый огнемёт образца 2 мировой.
Цитата: | А если король додумается перенять у афганских басмачей тактику партизанской войны и ночных атак на драконьи логова - драконы отреагируют так же, как поступали русские в Афгане - начнут строить укрепленные авиабазы на открытой местности. |
И чем это им поможет? В горах на стороне драконов - фактор ландшафта. Горы сами по себе труднодоступны и неудобны для пехоты. Горы проще оборонять, особенно с воздуха. А на открытой местности по этой "базе" может ударить даже кавалерия.
Насчёт военного опыта драконов - даже цитировать не буду. Ты сам писал: драконы НИКОГДА не воевали. Значит весь их военный опыт в сумме меньше чем у неграмотного человеческого десятника. Штабные теоретики они, а не вояки.
В общем, устал я от словоблудия. Дальнейший расово-патриотический бред даже комментировать не буду. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 10.05.2010 Сообщения: 1113 Откуда: Земля
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 11:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
А что вы скажете насчет ТТХ самих драконов и плазменном дыхании? _________________ Лучше предотвратить, чем лечить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 11:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Дантист писал(а): | А что вы скажете насчет ТТХ самих драконов и плазменном дыхании? |
Ссылку? То что двухтонная туша летать без магии может только на реактивном принципе поджигаемых кишечных газов - давно уже доказано.
Насчёт плазмы - надо посмотреть на сами утверждения. Огонёк китайской зажигалки - это тоже плазма... только очень холодная. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дантист
Зарегистрирован: 10.05.2010 Сообщения: 1113 Откуда: Земля
|
Добавлено: Пн Авг 09, 2010 11:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Вот ТТХ драконов, которые предоставил Локхард:
Цитата: | Крупные, способные к свободному полёту гомойотермные рептилии.
Гетеротрофны, плотоядны. Кровь содержит природный антифриз.
Шесть конечностей, все кроме крыльев - с втяжными когтями.
Пальцеходящие (тип «кошка»); в нормальном положении тело ориентировано горизонтально, опорных точек четыре. При необходимости способны к полноценному прямохождению.
Пятипалые передние конечности обеспечивают развитые манипуляционные возможности, четырёхпалые задние отличаются большой мускульной силой (в прыжке развиваемое усилие достигает 60 тонн).
Общаются низкочастотными звуковыми колебаниями (~10 - 35000 Гц), зрение - цветное, стереоскопическое, широкоугольное, направленное вперёд; глаза бинокулярные с изменяемым фокусным расстоянием, коэффициент приближения - 0...12х, светосила соотв. ~200...50.
Сетчатка глаза по желанию дракона может кратковременно охлаждаться до минусовых температур природным "холодильником" с радиатором в виде перепончатых ушей, за счет этого дракон может "переключать" диапазон воспринимаемых частот в инфракрасную область.
Масса тела достигает 1.5-2 тонн, длина (без хвоста) - до 4-5 метров, с хвостом превышает 9 метров.
Высота в плечах до полутора, на кончике рогов - до трёх метров.
Тело покрыто прочной и пластичной чешуёй, крылья (до 16 метров в размахе) перепончатые, складывающиеся, прочность перепонки на разрыв 8 тонн\кв.см.
Максимальная скорость в полёте - до 500 км\ч, крейсерская - 200-300км\ч, на земле - до 80 км\ч, потолок 10-12 км, грузоподъёмность до 1 - 1.5 тонн.
Полёт обеспечивается биологическими гасителями гравитации, механизм их работы нуждается в изучении.
Предельная дальность беспосадочного полёта (сильный взрослый самец, 300 км\ч, без груза) - до 4000 км.
Боевой радиус - 800-900км при штурмовке, 300-400 - при бомбежке (перегруженный дракон сильно устает).
Способ наземного передвижения - частично прямоходящий.
"Сравнительное" потребление пищи - одна коза в неделю.
Огненное дыхание - плазменное, способ генерации - гравитоэлектрический (не химический), плазмогенерирующие органы - те же самые, что поглощают гравитацию, механизм их работы нуждается в изучении. Плазма формируется в воздухе в 2-3 метрах от драконьей пасти, способ применения - либо "шаровые молнии" (относительно медленные отдельнолетящие "снаряды"), либо "огнемет": дальность удара плазменной волны - до 50 метров, температура два миллиона градусов, срок непрерывного огнеметания - до 10 секунд, затем дракону требуется кратковременная передышка. Никакого ограничения на "число выстрелов" у дракона нет, лимитирует только усталость, особенно при генерации плазменной волны. |
_________________ Лучше предотвратить, чем лечить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|