Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3954 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 1:01 pm Заголовок сообщения: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Итак, братие, после долгих и отвлечённых размышлений было мне откровение, и открылась истина. Что ныне мы знаем об Валиноре? Некая земля, куда свозят (или, исторически корректнее выражаясь, уже свезли) на ПМЖ всех эльфов под каким-то надуманный предлогом. Возвращенцев нету, свидетелей нету, независимого контроля быть не может, ибо Валинор ныне сокрыт от народа. Возникает резонный вопрос: а тем ли там занимаются, что живут долго и счастливо? Тем более, что эльфы неоднократно доказывали свою злобную и мелочную природу, успешно разводя между собой войны и братоубийства ещё до появления людей - и вдруг их всей толпой вывезли в рай, где сразу наступил мир, лепота и благорастворение воздухов?
Нет, товарищи, что-то тут не так! Но теперь мы знаем, что именно. Ответ прост и ужасен в своей банальности: под стыдливыми иносказательными "садами Валинора" подразумевается не что иное, как биореактор для массовой утилизации эльфийской биомассы!
Теперь всё становится на свои места, и мотивы разнообразных предприятий предстают перед нами в истинном свете.
Ведь что есть, объективно говоря, такое существо, как эльф - бессмертное, но способное плодиться? Со всей очевидностью - угроза биосфере. В отсутствие регуляции численности (войны и братоубийства, судя по всему, оказались недостаточными при плодовитости эльфов, а увеличивать их интенсивность до приемлемого уровня было опасно для той же биосферы), они норовили бы заполнить собой всю землю, сожрать всё съедобное и перемереть от голода. (Этого принципа, между прочим, никто не отменял и в Валиноре (тем более, что войн и братоубийств там нету). Что косвенно подтверждает правильность наших догадок.) Навряд ли такое предусматривалось замыслом Илуватара. Очевидно, он и сам понял, что чуток погорячился и недопродумал ТТХ первосозданных. Вероятно, были и другие обстоятельства - например, выяснилось, что генетика эльфов не просто ущербна, а ещё и заразна для более полноценных живых организмов, и потому нужно было не просто истребить данную форму жизни, но и надёжно изъять из биосферы любые их останки, устранив любую вероятность протечки обратно. Или, может быть, эльфийский организм оказался слишком живуч, и его гарантированная утилизация требовала специальных технологий... Так или иначе, но был утверждён План Регуляции Численности под кодовым названием "утилизация с самовывозом". На материке Запада был построен мощный биореактор (может, даже и не один) и соответствующая инфраструктура поддержки. Далее утилизируемый материал был задурён наивными сказками об предназначении, что дало сразу несколько позитивных эффектов. Во-первых, никто не вздумал возмущаться и бунтовать. Во-вторых, материал сам стремился побыстрее катапультироваться, строил для этого корабли и обеспечивал самовывоз. И в-третьих, те, кого не предполагалось вывозить (люди и прочие гнумы), злобно завидовали эльфам, всячески старались их выжить, чем посильно содействовали ускорению процесса.
Трудно сказать, когда было принято решение об окончательной утилизации эльфов, как класса и вида. То ли когда стало ясно, что биореактор не мифрильный (фигурально выражаясь - из чего он был на самом деле сделан и по какому принципу действовал, мы можем только предполагать...), и его эксплуатация обходится в слишком много ресурсов, то ли было запланировано с самого начала, как только стала очевидной неудачность проекта "эльфы" - но, так или иначе, план сработал успешно. Накладка возникла только во времена нуменорских художеств, когда борцуны подплыли вплотную к объекту и создали угрозу утечки информации. Из инцидента были сделаны надлежащие выводы - проведены работы по улучшению маскировки объекта, а нуменорцы, как потенциальные источники утечки, были ликвидированы.
Вот такие вот, товарищи, невесёлые размышления. Но, с другой стороны, теперь проясняются все мелкие несостыковки и несообразности. В частности, делается ясным, почему всяких бильб и фрод, сочтённых ставшими слишком опасными после контакта с Кольцом, с такой лёгкостью переместили в благодетельную землю. Логичнее ведь было бы втихаря утилизировать... Как теперь выяснилось, валаровцы были не дураки, и именно так и поступили, задействовав уже готовую и предназначенную для подобных задач инфраструктуру.
Таким образом, разгадана ещё одну мрачную загадку Средиземья, и приоткрыт ещё один кусочек мозаики, повествующей, как на самом деле неприглядно делались там дела. И нельзя в очередной раз не восхититься хитроумностью и интуицией Профессора, сумевшего вплести в свои сочинения (как теперь известно, являющиеся завуалированной политпропагандой) столько потаённых намёков. "Наивные эльфы! - как бы предупреждает он цивилизацию "золотого лимарда". - Добиваясь победы над газенвагенами краснознамённого Мордора, вы так и не заметите, что настоящие газенвагены, по сравнению с которыми меркнут любые ваши агитпроп-фантазии, были и остаются совсем не там! И даже когда не станет орков, будет продолжать работать машина умерщвления, замаскированная под райские владения ваших лучших западных друзей, пока не останется ни одного дурного эльфа, способного петь и плясать!" И, как мы видим, предсказания Профессора сбываются - остатки зажравшейся Европы радостно творят над собой самоубийственные акты, раболепно заглядывая в рот вашингтонскому обкому. Это ли не признак гения - способность поведать миру о грядущем, пользуясь умелыми намёками в аллегоричном повествовании о настоящем?
Пока же предлагаю выдвигать гипотезы, какого рода технологии использовались в Валиноре для утилизации эльфов. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ражий Котище
Зарегистрирован: 23.12.2003 Сообщения: 320 Откуда: Киев
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 6:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Полагаю, валаровцы и их маяровская обслуга не дураки были пожрать свежеподжаренной йельфятинки.
Ням-ням... _________________ Гыр! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 7:33 pm Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Mikle[SD] писал(а): | уже свезли) на ПМЖ всех эльфов под каким-то надуманный предлогом |
Во первых, не свезли. Последние уехали сами. Т.е. - добровольно.
Во вторых, где-то ещё бродят потомки Арагорна и Арвен Ундомиэль, а может и она сама.
P.S. Кто-нибудь помнит, что прозвище Арагорна - бродяга, в оригинале звучало, как "страйдер"?
Mikle[SD] писал(а): | свидетелей нету |
А вот и не правда. Есть свидетель. Некто Эарендил сумел достичь Валинора, но не остался там, а отправился в небесные моря, охранять "Врата Ночи", через которые выставили из нашей вселенной Мелькора. Причём, где его искать известно точно. Он прихватил с собой один из Сильмариллов, который с Земли воспринимается, как самая яркая звезда. Известно, что самой яркой звездой на небе является Сириус (альфа Большого Пса). Расстояние просто смешное - 8.6 световых лет. (Заодно, кстати, ясно, где искать выход из вселенной. )
Mikle[SD] писал(а): | войны и братоубийства, судя по всему, оказались недостаточными при плодовитости эльфов |
Безосновательное утверждение. Большинство известных пар за 3-4 эпохи успевали обзавестись 2-3 детьми, лишь в редких случаях это число достигало десятка.
Mikle[SD] писал(а): | Что косвенно подтверждает правильность наших догадок. |
Догадки - вещь неблагодарная. Никто не мешает, например, Илюватару увеличивать размеры Валинора. Тем более, что теперь он не ограничен площадью Земли.
Mikle[SD] писал(а): | Из инцидента были сделаны надлежащие выводы - проведены работы по улучшению маскировки объекта, а нуменорцы, как потенциальные источники утечки, были ликвидированы. |
Вызывающе неверная информация. Во первых, живой свидетель есть. Уже сейчас до него можно попробовать дотянуться по радио, а в течении века двух, он окажется в зоне досягаемости.
Нуменор был уничтожен позже. Кстати, есть и очевидные свидетельства того, что кто-то не разделил судьбу Эарендила и вернулся. Иначе откуда эта история стала известна в таких подробностях?
Mikle[SD] писал(а): | В частности, делается ясным, почему всяких бильб и фрод, сочтённых ставшими слишком опасными после контакта с Кольцом, с такой лёгкостью переместили в благодетельную землю. |
Основание их убирать? Ни Фродо, ни Бильбо в контакт с Валинором не вступали. Более того, убрать Фродо, но оставить в Средиземье его мемуары?
Короче, типичные спекуляции и бред, построенные ни на чём. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3954 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Ср Янв 09, 2008 9:40 pm Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Atrus писал(а): | Во первых, не свезли. Последние уехали сами. Т.е. - добровольно. | Дык, на то и раскрывалась тема гениальной задумки - организовано так, что утилизируемые самовывозятся.
Цитата: | А вот и не правда. Есть свидетель. Некто Эарендил сумел достичь Валинора, но не остался там, а отправился в небесные моря, охранять "Врата Ночи", через которые выставили из нашей вселенной Мелькора. Причём, где его искать известно точно. | Да, мне как бы известен сей факт, но об нём умолчано умышленно. Ибо единственность свидетеля, в условиях этакой-то массовости, наводит на подозрения. А должность козла-провокатора никто не отменял...
Цитата: | Безосновательное утверждение. Большинство известных пар за 3-4 эпохи успевали обзавестись 2-3 детьми, лишь в редких случаях это число достигало десятка. | Но, учитывая общую бессмертность... (Кстати, даже убиенные традиционным способом эльфы вроде бы теоретически могли возвращаться?)
Впрочем, за однозначную вредность эльфов для окружающей среды не поручусь, ибо не специалист. Валаровцы решили так. Им, как помощникам и соучастникам руководства проекта, виднее.
Цитата: | Догадки - вещь неблагодарная. Никто не мешает, например, Илюватару увеличивать размеры Валинора. Тем более, что теперь он не ограничен площадью Земли. | Можно догадываться и в этом направлении, это слишком пОшло, приземлённо и неинтересно. А вот если искать неумолимую логику...
Цитата: | Вызывающе неверная информация. Во первых, живой свидетель есть. Уже сейчас до него можно попробовать дотянуться по радио, а в течении века двух, он окажется в зоне досягаемости. | Ну, про живого свидетеля мы уже выше сказали...
Цитата: | Нуменор был уничтожен позже. Кстати, есть и очевидные свидетельства того, что кто-то не разделил судьбу Эарендила и вернулся. Иначе откуда эта история стала известна в таких подробностях? | Естественно, не сразу - нужно ж сначала было проанализировать ситуацию, и потом уж мероприменять по невиновным. Ну, подзадержались чуть...
А подробности, нам предоставленные, как и всегда бывает при правительственном заговоре, предоставлены только те, которые хотело правительство.
Цитата: | Основание их убирать? Ни Фродо, ни Бильбо в контакт с Валинором не вступали. Более того, убрать Фродо, но оставить в Средиземье его мемуары? | Тут не об утечке тайны разговор, тут другой случай. Они вернулись в мир, позаражённые от Кольца тёмной энергией. Нужно срочно ликвидировать, пока не загубило экологию. Где там у нас можно понадёжнее ликвидировать опасных для окружающей среды карапузов? О! Да у нас же Валинор есть! Как раз для того и придумывали!
Ну и далее по тексту...
А мемуары - фик с ними, бумага незаразна... (Конвертов с сибирской язвой в те времена ещё не придумали).
Цитата: | Короче, типичные спекуляции и бред, построенные ни на чём. | Вовсе наоборот - логичные до умопомрачительности следствия из всего поведанного и недоповеданного.
Можно было бы действительно спекульнуть и пойти ещё дальше - например, что Мелькор в одной из документированных битв, либо в недокументированной, на самом-то деле таки победил, и то ли разгромил валаровцев, то ли переманил на свою сторону. Но с тех пор действовует хитро - выдавая свои деяния за валаровские планы и от их имени, а сам как будто бы сидит срок во вселенской загранице. Сюда вписывается и план по биовалиноризации эльфов, и изничтожение Саурона (зарвавшуюся и вышедшую из подчинения шестёрку нуна ставить на место)... Но до этого я не дошёл, ибо фактологической базы не хватает. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 3:35 am Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Mikle[SD] писал(а): | Ибо единственность свидетеля, в условиях этакой-то массовости, наводит на подозрения. А должность козла-провокатора никто не отменял... |
Однако же, с одной стороны имеем какого никакого свидетеля (Кстати, почему одного? Там с ним вся команда парится.), а с другой - только слова. В любом разбирательстве понятно чьи аргументы засчитают. А то получится как в анекдоте: в Египте копали - проволочку нашли, значит там ADSL был, а в России нифига не нашли, значит сразу WiFi изобрели.
Mikle[SD] писал(а): | Но, учитывая общую бессмертность... |
И что? Да, за бесконечное время они заполнят бесконечный объём. За какое-то конечное - любую разумную площадь неувеличивающегося Валинора. Только время-то это ещё не прошло. Сейчас ещё четвёртая эпоха идёт. А они за три его не заполнили. Причём в первые две, да и в начале третьей, был открыт проход как по морю, так и через северный полюс. Желающие могли шляться в обе стороны. Сведений о биореакторых не поступало.
Mikle[SD] писал(а): | Кстати, даже убиенные традиционным способом эльфы вроде бы теоретически могли возвращаться? |
Не распологаю такими сведениями. Единственный, кто вернулся (по его словам) - Пендальф Сер... Точнее, уже - Саша Белый.
Mikle[SD] писал(а): | А вот если искать неумолимую логику... |
Неумолимая логика вопиёт хоть как-то аргументировать, что противные посторения более предпочтительны.
Mikle[SD] писал(а): | Нужно срочно ликвидировать, пока не загубило экологию. |
Ой, да какой там вред в масштабах планеты... Да и тёмной энергии куда меньше. Когда она высвободилась при расплавлении кольца, последствия были даже более скромные, чем удар по тому же месту "Кузькиной матерью".
Mikle[SD] писал(а): | Но до этого я не дошёл, ибо фактологической базы не хватает. |
Сейчас поможем.
/me выдаёт Миклю пачку параноидола, шапочку из фольги и таинственно шепчет: "Овладевают".
_________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
По поводу Эарендила... Не кажется ли вам, что смотритель маяка (а пресловутый сильмарилл, учитывая мощность излучения и место установки не что иное как маяк) должен обладать как минимум 2-мя качествами - долгожительством и низкой_ценностью_для_общества? Валар или майаров ставить туда жалко, ибо их и на более важные проекты не хватает, а эльфа не жалко, тем более что он сам рад избежать биореактора таким способом и будет работать за харчи. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Э... Полноценный эльф не предпочёл бы избежать биореактора и занять место Эарендила? _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3954 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 8:00 pm Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Atrus писал(а): | Однако же, с одной стороны имеем какого никакого свидетеля (Кстати, почему одного? Там с ним вся команда парится.), а с другой - только слова. В любом разбирательстве понятно чьи аргументы засчитают. А то получится как в анекдоте: в Египте копали - проволочку нашли, значит там ADSL был, а в России нифига не нашли, значит сразу WiFi изобрели. | Команда - штука подневольная, а значит, не может считаться самостоятельными свидетелями. А показания единственного свидетеля, как известно, в серьёзном разбирательстве за аргумент не считаются - необходимо минимум два и независимых. И ситуация с нифига не найденностью тут тоже имеет место, но несколько с другой стороны. Эльфов больше не наблюдается? Не наблюдается. Значит, они все в Валинор переехали. Ну ведь несерьёзно же!
Цитата: | И что? Да, за бесконечное время они заполнят бесконечный объём. За какое-то конечное - любую разумную площадь неувеличивающегося Валинора. Только время-то это ещё не прошло. Сейчас ещё четвёртая эпоха идёт. А они за три его не заполнили. Причём в первые две, да и в начале третьей, был открыт проход как по морю, так и через северный полюс. Желающие могли шляться в обе стороны. Сведений о биореакторых не поступало. | И как, много шлялось желающих? А то, что сведений не поступало - дык, при таком кол-ве желающих, и немудрено.
Цитата: | Ой, да какой там вред в масштабах планеты... Да и тёмной энергии куда меньше. Когда она высвободилась при расплавлении кольца, последствия были даже более скромные, чем удар по тому же месту "Кузькиной матерью". | Ну, насчёт вреда, опять-таки же виднее застрельщикам проекта. Сказали - в Валинор, во избежание! - значит, в Валинор, во избежание.
Цитата: | Сейчас поможем.
/me выдаёт Миклю пачку параноидола, шапочку из фольги и таинственно шепчет: "Овладевают".
|
Не! Не поддадюсь!
Цитата: | Э... Полноценный эльф не предпочёл бы избежать биореактора и занять место Эарендила? | А полноценный эльф, как правило, и не знает, чем на самом деле является Валинор... пока не слишком поздно.
Хотя, с др. стороны, может, и занимают место. Например, излучение сторожимого сильмарила шибко пагубно влияет на здоровье, и требуется назначать новых эарендилов взамен пришедших в негодность. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Чт Янв 10, 2008 8:36 pm Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Mikle[SD] писал(а): | Команда - штука подневольная, а значит, не может считаться самостоятельными свидетелями. |
Ещё как может. Если, конечно, нет доказательств сговора. А уж показания даже одного свидетеля с лихвой перевесят необоснованные домыслы.
Mikle[SD] писал(а): | Эльфов больше не наблюдается? Не наблюдается. Значит, они все в Валинор переехали. |
Почему? Вполне в твоём духе могу парировать, что эльфы есть. Просто косят под людей. Уши, там, купируют и т.д... Что бы в правовом поле быть. Ведь во многих законах написано "человек". А не притворялись бы, были бы вне закона.
Mikle[SD] писал(а): | И как, много шлялось желающих? |
Да кто его знает, в летописях указаны только важные персоны. Но факт наличия свободного прохода несомненен.
Кстати, непонятно, почему прискорбный момент с биореакторами не использовал в агитации Мелькор? Уж он-то к служебным документам доступ имел.
Mikle[SD] писал(а): | Например, излучение сторожимого сильмарила шибко пагубно влияет на здоровье, и требуется назначать новых эарендилов взамен пришедших в негодность. |
Ага, теперь у нас вместо биореакторов пошла ротация при сильмариле... _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3954 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 12:29 am Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Atrus писал(а): | Ещё как может. Если, конечно, нет доказательств сговора. А уж показания даже одного свидетеля с лихвой перевесят необоснованные домыслы. | Капитан и команда суть одна банда по определению.
Цитата: | Почему? Вполне в твоём духе могу парировать, что эльфы есть. Просто косят под людей. Уши, там, купируют и т.д... Что бы в правовом поле быть. Ведь во многих законах написано "человек". А не притворялись бы, были бы вне закона. | Как раз-таки тут есть чёткое и недвусмысленное указание, что фсе поуплывали нафик. Копец им всем ваще пришёл в словах и песнях. Самый конец звирьмариллиона.
Цитата: | Да кто его знает, в летописях указаны только важные персоны. Но факт наличия свободного прохода несомненен.
Кстати, непонятно, почему прискорбный момент с биореакторами не использовал в агитации Мелькор? Уж он-то к служебным документам доступ имел. | Да хто ж ему бы поверил бы, официально назначенному мастеру лжи? А кто поверил - тех сразу зачисляют в орки и мордорские запроданцы, ибо совращены.
Кроме того, не высказываем, но держим на границах осознания, чей на самом деле это был план...
Mikle[SD] писал(а): |
Ага, теперь у нас вместо биореакторов пошла ротация при сильмариле... | Ну, это как вариант, ещё глубже раскрывающий тему злодейства. Но на данном конкретном моменте я как раз не настаиваю - он непринципиален. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 5:00 pm Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Mikle[SD] писал(а): | Капитан и команда суть одна банда по определению. |
Ничего не знаю, у меня таких определений нет.
Mikle[SD] писал(а): | Как раз-таки тут есть чёткое и недвусмысленное указание, что фсе поуплывали нафик. |
Какие, на фиг, все, когда Арвен осталась в явном виде?
Mikle[SD] писал(а): | Кроме того, не высказываем, но держим на границах осознания, чей на самом деле это был план... |
Угу, план Эру - победа Валинора! _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3954 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 9:51 pm Заголовок сообщения: Re: Трактат об эльфах, Валиноре и биореакторе |
|
|
|
Atrus писал(а): | Какие, на фиг, все, когда Арвен осталась в явном виде? | Она, как убогая, не считается...
А то, может, и её прибрали втихаря. Кто ж его заметит, единичный-то случай... _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|