Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

Убить ММАА
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alien Rex
Вице-адмирал ММАА


Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2004 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Адмиралиссимус, вы сильно упали в моих глазах.

Allan Shade писал(а):

1) Полуграмотный автор для меня никогда не будет хорошим автором.

Для меня обычно тоже. За одним исключением. Если автор пишет так хорошо, что грамматических ляпов просто не замечаешь.

Цитата:
2) То же самое по отношению к рваному стилю, кривым предложениям и т.п. Полное неумение писать.

Про "полное" - не надо. Я знаю куда более бездарных авторов.

Цитата:
Идеи - не спорю, временами присутствующие в миниатюрах - не спасают положение, ибо шедеврами эти идеи назвать нельзя.

Да ну?! А можно назвать какое-нибудь произведение, где на ваш взгляд присутствуют ХОРОШИЕ идеи? Просто любопытно...

Цитата:
3) Просто бесит навязчивая идея добра и мира, который несут людям нелюди. И картон с мылом в характерах героев.

М-да, лучше в следующий раз нести излучатели антиматерии и кварковые бомбы. Видимо, народ это лучше понимает...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2320

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2004 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alien Rex писал(а):

Про "полное" - не надо. Я знаю куда более бездарных авторов.

Интересно, бывают ли отрицательные писательские способности?.. Святая невинность

Alien Rex писал(а):

Цитата:
3) Просто бесит навязчивая идея добра и мира, который несут людям нелюди. И картон с мылом в характерах героев.

М-да, лучше в следующий раз нести излучатели антиматерии и кварковые бомбы. Видимо, народ это лучше понимает...

Стругацких, видно, не читал. Вон, в "Волны гасят ветер" что сказано?

Цитата:

- Вы все совершенно неправильно понимаете нашу установку, - сказал Тойво, уже злясь. - Никто не считает, будто Странники причинить землянам зло. Это действительно чрезвычайно маловероятно. Другого мы боимся, другого! Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как они его понимают!

Подмигивает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alien Rex
Вице-адмирал ММАА


Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2004 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

- Вы все совершенно неправильно понимаете нашу установку, - сказал Тойво, уже злясь. - Никто не считает, будто Странники причинить землянам зло. Это действительно чрезвычайно маловероятно. Другого мы боимся, другого! Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как они его понимают!


Отлично понимаю, имхо, это действительно серьёзная проблема. Сам ею занимаюсь.
Но это вопрос контакта со сверхцивилизацией. А в псевдосредневековых мирах, где происходит действие книг Драко и подобных, возможны только два варианта отношений - вражда, или дружба. Дружба, имхо, лучше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3943
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2004 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
3) Просто бесит навязчивая идея добра и мира, который несут людям нелюди. И картон с мылом в характерах героев.


Во-во, оно самое!
Где люди несут добро/мир/процветание (прошу обратить внимание, именно оные, не позорную агрессию и милитаризм!) - этого можно сосчитать буквально по пальцам (причём мне, неначитанному, достаточно даже одного пальца - помню токмо Снегова, да и то не всего). А вот идея не отягощённых вредными людскими предрассудками нелюдей эксплуатируется прямо по-негрски - начиная с Планеты Бибизьян и заканчивая штамповкой сувременных конвейерных кин про различных супермутантов (причём, надо отдать капиталистам часть должного, там пока ещё, кроме плохих людей, бывают и "плохие" мутанты - но, кажись, это уже ненадолго).

Был бы на моём месте товарисч, подкованный в литературной критике, он бы сказал чё-нть вроде: это - культурологическое выражение внутреннего состояния человечества, разочаровавшегося в скором достижении светлого будущего и ударившегося в эскапизм.

А был бы на моём месте товарисч, подкованный политолухически, он бы сказал по-другому: это - кризис перепроизводства капиталистической пропаганды, которая долго и упорно натаскивалась на посев комплекса неполноценности в людях стран соцлагеря (одним из инструментов пропаганды, в частности, являлось задание моды). Целевая аудитория была успешно опущена, однако пропагандистская машина осталась. Теперь, за неимением цели, она работает на опускание не социалистического человечества, а просто человечества. В частности, опять же задаёт моду. А раз мода задана - неудивительно, что многие ей следуют...

Ну и, наконец, был бы на моём месте товарисч, подкованный религиозно - он бы сказал: а всё потому, что в 19-20 веках, во время технологической гонки, эйфория от могущества своего разума привела к тому, что люди впали в соблазн и отказались от Бога. Теперь эйфория проходит, и люди снова осознают, как они, в сущности, слабы в одиночку перед проблемами этого мира, и пытаются заполнить пустующее место в душе посредством свежесотворённых кумиров.

И, по-видимому, все три товарисча были бы по-своему правы.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.


Последний раз редактировалось: Mikle[SD] (Вс Июл 18, 2004 6:18 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Allan Shade
Генералиссимус ММАА


Зарегистрирован: 17.08.2002
Сообщения: 586
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2004 6:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alien Rex писал(а):
Адмиралиссимус, вы сильно упали в моих глазах.

Дорогой Эли, вы напрасно думаете, что меня это огорчит.

Alien Rex писал(а):
Allan Shade писал(а):

1) Полуграмотный автор для меня никогда не будет хорошим автором.

Для меня обычно тоже. За одним исключением. Если автор пишет так хорошо, что грамматических ляпов просто не замечаешь.

Если это - "хорошо", то вы также сильно упали в моих глазах.

Alien Rex писал(а):
Allan Shade писал(а):
2) То же самое по отношению к рваному стилю, кривым предложениям и т.п. Полное неумение писать.

Про "полное" - не надо. Я знаю куда более бездарных авторов.

Существование в обществе умственно отсталых индивидов не дает каждому не умственно отсталому (напр. просто недалекому Святая невинность )права считаться академиком, компрене?

Alien Rex писал(а):
Allan Shade писал(а):
Идеи - не спорю, временами присутствующие в миниатюрах - не спасают положение, ибо шедеврами эти идеи назвать нельзя.

Да ну?! А можно назвать какое-нибудь произведение, где на ваш взгляд присутствуют ХОРОШИЕ идеи? Просто любопытно...

Да сколько угодно. Вам из нового? Вон, хотя бы Ночной дозор - не фильм, естественно Улыбается Из старого? Те же Стругацкие... Из иностранных? Да вон хоть Толкиена возьмите...
И много, много, много других... Но Таурон туда не входит ни под каким видом. Графомана видно за версту.

Alien Rex писал(а):
Allan Shade писал(а):

3) Просто бесит навязчивая идея добра и мира, который несут людям нелюди. И картон с мылом в характерах героев.

М-да, лучше в следующий раз нести излучатели антиматерии и кварковые бомбы. Видимо, народ это лучше понимает...

См. ответ Атруса.
Если угодно - назовите любое... кхе-кхе... произведение этого товарища, я потрачу толику своего драгоценного времени и разберу в соответствии с трактовкой цели и ее реализацией.

ЗЫ Атрус - респект Это круто!

ЗЫ\2
Таурон. К ВОПРОСУ О ИСКУСТВЕННОЙ ПИЩЕ
...Бык весом 500 кг. при хорошем корме ежедневно продуцирует 500 грамм белка...

Что-то я не понял сего знаменательного выражения... Не пояснишь? Поднимает бровь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Allan Shade
Генералиссимус ММАА


Зарегистрирован: 17.08.2002
Сообщения: 586
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2004 6:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alien Rex писал(а):
Цитата:

- Вы все совершенно неправильно понимаете нашу установку, - сказал Тойво, уже злясь. - Никто не считает, будто Странники причинить землянам зло. Это действительно чрезвычайно маловероятно. Другого мы боимся, другого! Мы боимся, что они начнут творить здесь добро, как они его понимают!

Отлично понимаю, имхо, это действительно серьёзная проблема. Сам ею занимаюсь.
Но это вопрос контакта со сверхцивилизацией. А в псевдосредневековых мирах, где происходит действие книг Драко и подобных, возможны только два варианта отношений - вражда, или дружба. Дружба, имхо, лучше.

Постарайтесь обратить внимание на то, что псевдосредневековый мир у таких "авторов" как правило резко делится именно на сверхцивилизацию (нечеловеческую) и средневековую (человеческую).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2320

СообщениеДобавлено: Вс Июл 18, 2004 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Allan Shade писал(а):
Дорогой Эли, вы напрасно думаете, что меня это огорчи

Ну-ну, перед лицом врага (пусть в данный момент и отсутсвующего) разногласия в рядах Альянса - не допустимы! Подмигивает Разногласия будут устранены разъяснительной работой... Улыбается

Allan Shade писал(а):
Вон, хотя бы Ночной дозор - не фильм, естественно

Эх... Написать что-лт какие мысли действительно заложены в двух третях книжек Лукьяненко? Так ведь веру в прекрасное потеряете... Крутой

Allan Shade писал(а):
ЗЫ Атрус - респект

Стесняется/смущается

Alien Rex писал(а):
возможны только два варианта отношений - вражда, или дружба. Дружба, имхо, лучше.

Ага. Повесть о дружбе и не дружбе... Злорадный Чего там разбираться, вариантов всего три:
1) Невмешательсво. Вне зависимости от различия цивилизаций. Процесс идёт самотёком и меделнно, зато с наименьшим кол-вом трений.
2) Сверхцивилизация помогает обычной. И только помогает, т.к. тратить силы на вредительство - просто глупо. (Речь идёт о целенаправленной политике цивилизации в целом, а не о действиях отдельных предствителей, ибо они прогнозированию поддаются слабо) Кто-нибудь может себе представить, как, скажем, Америка целенаправленно гадить какому нибудь племени в Африке? Или даже группе племён? Да если они им понадобятся - сами будут ползать, добровольно и с песней! А вот помощь - пожалуйста. Группа активистов, при молчаливом одобрении остальных... Правда полученное светлое будущее обычно отличается от того, что виделось туземцами, но это уж...
3) Одна равная цивилизация активно лезет в дела другой. Цель (вред/помощь) - не важна. Результат один - всё становится ещё хуже, ибо ломать легко, а вот помогать - это уметь надо, а откуда этому у мению у равных взятся?..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Allan Shade
Генералиссимус ММАА


Зарегистрирован: 17.08.2002
Сообщения: 586
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 7:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atrus писал(а):
Allan Shade писал(а):
Дорогой Эли, вы напрасно думаете, что меня это огорчи

Ну-ну, перед лицом врага (пусть в данный момент и отсутсвующего) разногласия в рядах Альянса - не допустимы! Подмигивает Разногласия будут устранены разъяснительной работой... Улыбается

Я не нанимался следить за вкусами сотрудников Альянса Подмигивает
А если вспомнить историю попадания Эли в Альянс... Так и вообще Святая невинность

Цитата:
Allan Shade писал(а):
Вон, хотя бы Ночной дозор - не фильм, естественно

Эх... Написать что-лт какие мысли действительно заложены в двух третях книжек Лукьяненко? Так ведь веру в прекрасное потеряете... Крутой
[/quote]
А я говорю про оставшуюся треть Злорадный Крутой


Последний раз редактировалось: Allan Shade (Пн Июл 19, 2004 8:15 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3943
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 8:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Allan Shade писал(а):
Я не нанимался следить за вкусами сотрудников Альянса Подмигивает
А если вспомнить историю попадания Эли в Альянс... Так и вообще Святая невинность


[оперативно появляясь с чемайданом, набитым до упору какими-то бумажками]
А? Что? Компроматы из секретного репозитория Альянса распродавать начали?
Покупаю компроматы, оптом, дёшево! Возможен вариант с неравноценным, но справедливым обменом!
На кого покупаемый компромат - неважно, всякое в жизни может пригодицца...
Злорадный
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Allan Shade
Генералиссимус ММАА


Зарегистрирован: 17.08.2002
Сообщения: 586
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 8:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
[оперативно появляясь с чемайданом, набитым до упору какими-то бумажками]
А? Что? Компроматы из секретного репозитория Альянса распродавать начали?
Покупаю компроматы, оптом, дёшево! Возможен вариант с неравноценным, но справедливым обменом!
На кого покупаемый компромат - неважно, всякое в жизни может пригодицца...

Не-а, пока не продаем...
Просто напоминаем заинетресованным личностям, что он есть ПодмигиваетПодмигиваетПодмигивает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2320

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 10:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Allan Shade писал(а):

Цитата:
Allan Shade писал(а):
Вон, хотя бы Ночной дозор - не фильм, естественно

Эх... Написать что-лт какие мысли действительно заложены в двух третях книжек Лукьяненко? Так ведь веру в прекрасное потеряете... Крутой

А я говорю про оставшуюся треть Злорадный Крутой

Про литературные достоинства я не говорю. А про общую мысль онли. И НД/ДД/СД как раз в них попадает. Улыбается Не попадает в них лишь ЛПЗ и то потому что ранний и в основном экшн...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Allan Shade
Генералиссимус ММАА


Зарегистрирован: 17.08.2002
Сообщения: 586
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 11:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atrus писал(а):
Allan Shade писал(а):

Цитата:
Allan Shade писал(а):
Вон, хотя бы Ночной дозор - не фильм, естественно

Эх... Написать что-лт какие мысли действительно заложены в двух третях книжек Лукьяненко? Так ведь веру в прекрасное потеряете... Крутой

А я говорю про оставшуюся треть Злорадный Крутой

Про литературные достоинства я не говорю. А про общую мысль онли. И НД/ДД/СД как раз в них попадает. Улыбается Не попадает в них лишь ЛПЗ и то потому что ранний и в основном экшн...

Вы не поверите, но именно ЛПЗ я считаю худшей вещью СЛ Улыбается Из романов конечно, бо рассказы и повестушки идут по отдельному счету Святая невинность
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Alien Rex
Вице-адмирал ММАА


Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 1:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Allan Shade писал(а):

Существование в обществе умственно отсталых индивидов не дает каждому не умственно отсталому (напр. просто недалекому Святая невинность )права считаться академиком, компрене?

Если этих умственно отсталых - большинство, то вполне даёт. Или во всяком случае, кандидатом в академики.


Цитата:
Да сколько угодно. Вам из нового? Вон, хотя бы Ночной дозор - не фильм, естественно Улыбается Из старого? Те же Стругацкие... Из иностранных? Да вон хоть Толкиена возьмите...

Про "идеологию" Толкиена, Льюиса и компании я промолчу. Просто промолчу.
А Лукьяненко... Ну вы, батенька, замахнулись.
Дядька дурацкий, ты не Стругацкий!
Дядька-дурак, ты не Карсак!

(с) Кажется, страшный сон Влада Снегиря...
Начинающего, ни разу не публикованного автора с такими мастодонтами сравнивать...
Естественно, никто не предполагает, что Таурон пишет лучше мэтров. Зато сам факт сравнения, имхо - неслабый комплимент новичку.

Цитата:
И много, много, много других... Но Таурон туда не входит ни под каким видом. Графомана видно за версту.

Шейд-доно, мне напомнить, сколько раз ВАС описывали этим термином и сопутствующими?

Цитата:
ЗЫ\2
Таурон. К ВОПРОСУ О ИСКУСТВЕННОЙ ПИЩЕ
...Бык весом 500 кг. при хорошем корме ежедневно продуцирует 500 грамм белка...

Что-то я не понял сего знаменательного выражения... Не пояснишь? Поднимает бровь

А ссылку на статью целиком можно? Без отрыва от контекста...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Allan Shade
Генералиссимус ММАА


Зарегистрирован: 17.08.2002
Сообщения: 586
Откуда: Siberia

СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alien Rex писал(а):
Allan Shade писал(а):

Существование в обществе умственно отсталых индивидов не дает каждому не умственно отсталому (напр. просто недалекому Святая невинность )права считаться академиком, компрене?

Если этих умственно отсталых - большинство, то вполне даёт. Или во всяком случае, кандидатом в академики.

Не думаю, что ты прав. Если не находится того, кто достоин звания академика, то не нужно забивать места энным количеством посредственностей, и не упрощать экзамены, и не снижать планку и т.д.
Хотя сами посредственности очень не любят этого. Потому и столько проблем возникает.

Цитата:
Цитата:
Да сколько угодно. Вам из нового? Вон, хотя бы Ночной дозор - не фильм, естественно Улыбается Из старого? Те же Стругацкие... Из иностранных? Да вон хоть Толкиена возьмите...

Про "идеологию" Толкиена, Льюиса и компании я промолчу. Просто промолчу.
[/quote]
И правильно. Просто промолчите. Чего позориться-то?
(Прим.: Льюиса я не упоминал)

Цитата:
А Лукьяненко... Ну вы, батенька, замахнулись.
Дядька дурацкий, ты не Стругацкий!
Дядька-дурак, ты не Карсак!

(с) Кажется, страшный сон Влада Снегиря...
Начинающего, ни разу не публикованного автора с такими мастодонтами сравнивать...
Естественно, никто не предполагает, что Таурон пишет лучше мэтров. Зато сам факт сравнения, имхо - неслабый комплимент новичку.

Я пытаюсь сказать, что только ТАК пишущие люди достойны называться писателями.
Публикации - не есть показатель качественной работы. Тот же Никитин весьма неплохо публикуется. Показатель нужно чувствовать. Но если у вас нет вкуса к хорошей литературе - могу только посочувствовать. Я стараюсь спасти от локхардовских ловушек тех, кто может попасться на эмоции, но умеет думать. А вы читайте тауронов и макванек, смотрите мексиканские сериалы. Там все просто, понятно, очень эмоционально - и еще там много-много борьбы за мир, политкорректность и прочие прекрасные вещи.

Цитата:
Цитата:
И много, много, много других... Но Таурон туда не входит ни под каким видом. Графомана видно за версту.

Шейд-доно, мне напомнить, сколько раз ВАС описывали этим термином и сопутствующими?

Спасибо, я веду свою статистику Улыбается
Напомню, что я никоим образом себя писателем не считаю (Хотя кое-кто был обратного мнения - не зря же три года подряд катался за дипломами на областной конкурс Подмигивает). Однако, повоторюсь:
1) Писатель не должен писать с грубыми ошибками (тем более маленькие тексты!).
2) Писатель должен следить за стилем изложения текста - без этого самый лучший сюжет не может быть раскрыт.
3) Если писатель позиционирует себя как логического писателя (а все последователи локхарда любят указывать на вопиющую нелогичность существующих отношений люди-нелюди и стремятся их поправить) - то он и должен этому следовать в своих книгах.

Цитата:
Цитата:
ЗЫ\2
Таурон. К ВОПРОСУ О ИСКУСТВЕННОЙ ПИЩЕ
...Бык весом 500 кг. при хорошем корме ежедневно продуцирует 500 грамм белка...

Что-то я не понял сего знаменательного выражения... Не пояснишь? Поднимает бровь

А ссылку на статью целиком можно? Без отрыва от контекста...

http://de-tauron.narod.ru/stran10.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Микле
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июл 19, 2004 2:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Allan Shade писал(а):
http://de-tauron.narod.ru/stran10.html

Что-то под конец чтения сей статьи вспомнилось мне:
http://www.membrana.ru/articles/readers/2002/04/23/220800.html
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература. Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.