| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
 Добавлено: Ср Июл 30, 2003 5:13 pm Заголовок сообщения: Re: Впечатления от первого прочтения |
 |
|
|
| Sprite (газировка) писал(а): | Недели две назад прочитал "Янтарь, сердолик. морион".
Читал два дня  , чем-то она меня зацепила.
|
Думаю, что могу сказать от имени всех авторов: мы рады.  Спсаибо на добром слове.
| Sprite (газировка) писал(а): |
Правда, не думаю, что ГусиГуси и Дозоры "функциональны" в данном произведении, разве как подтверждение тезиса "разнообразия" миров Дороги.
|
В каком плане - функциональны? Гуси здесь вообще очень опосредованы ( только через историю Анны-Селены ). А мир Дозоров - действительно, по большей части - только для того, чтобы показать другие миры.
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 772
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2003 9:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): | | Алькор, ты серьезно сказал? Извини, что я уточняю, но сможешь ли ты уделять Шарику нужное количество времени? ведь там на 90% осталась твоя работа. |
Может быть, конечно, я неправильно оцениваю объем оставшейся работы... Не знаю... Давай вернемся к этому после завершения ЯСМ -- ОК? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
| Добавлено: Чт Июл 31, 2003 9:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Не вопрос.
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
| Добавлено: Ср Авг 06, 2003 3:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Алькор писал(а): | Но главные герои ЯСМ таки уже умерли перед тем, как попасть на Дорогу -- так что теперь их история будет длиться вечно...  |
Я не согласен с такой трактовкой. Герои не умерли. они покинули свою Грань, не более того. Теоретически они могут даже на неё вернуться ( Адам Мирону на это даже недвусмысленно намекнул ).
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 772
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Ср Авг 06, 2003 4:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): | | Алькор писал(а): | | Но главные герои ЯСМ таки уже умерли перед тем, как попасть на Дорогу -- так что теперь их история будет длиться вечно... |
Я не согласен с такой трактовкой. Герои не умерли. они покинули свою Грань, не более того. Теоретически они могут даже на неё вернуться ( Адам Мирону на это даже недвусмысленно намекнул ). |
Сколько людей -- столько и мнений...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
| Добавлено: Чт Авг 07, 2003 12:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Алькор писал(а): |
Сколько людей -- столько и мнений... |
Позволь тебе напомнить, что в данном случае - это мнение соавтора. 
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 772
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Чт Авг 07, 2003 12:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): | | Алькор писал(а): |
Сколько людей -- столько и мнений... |
Позволь тебе напомнить, что в данном случае - это мнение соавтора. |
Дык, позволяю -- чего уж тут... Но отмечу, также, что текст оставляет свободу для обоих этих мнений (каждое из которых, замечу, имеет своим сторонником одного из соавторов  ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шао
Гость
|
| Добавлено: Пн Авг 11, 2003 5:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Всем привет!
Любезно рекомендованную Алексеем повесть прочитал. Впечатления неоднозначные. Понравилось: в целом интересный сюжет, язык, некоторые герои. Не очень: модная "лоскутная" структура изложения, местами следить за развитием событий было трудновато, иногда даже приходилось возвращаться к предыдущим главам; постоянные отсылки к другим книгам/играм/политическим событиям и т.п. Про Шерлока Холмса-то все слыхали, а вот про Эйлистраэ - немногие.  И политика 15летней давности точно будет не очень понятна многим юным читателям. Маловато действия. "Открытый" конец - многое остается в тумане... что, впрочем, не так уж и плохо - лично мне интересно было бы почитать приквелы-сиквелы.
В общем, книга неплохая. Спасибо!
С уважением,
Андрей Шулинский ака Шао
ashulinsky@mail.ru |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
| Добавлено: Вт Авг 12, 2003 12:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Привет, Шао!
| Шао писал(а): |
Не очень: модная "лоскутная" структура изложения, местами следить за развитием событий было трудновато, иногда даже приходилось возвращаться к предыдущим главам;
|
Тут дело не в моде. Инициатором компановки "внахлест" был я и получил немало пинков от бета-тестеров . В принципе, готовился к спору и уступкам соавторам. которых такая компановка тоже напрягала. Но сейчас, когда повесть дописана, прихожу к выводу, что скомпоновать по-другому просто невозможно: будет еще менее понятно. Так что. начальное решение было оптимальным 
| Шао писал(а): |
постоянные отсылки к другим книгам/играм/политическим событиям и т.п. Про Шерлока Холмса-то все слыхали, а вот про Эйлистраэ - немногие.
|
На то в конце даны комментарии. К тому же, те события и персоналии, без знания о которых текст понять невозможно так или иначе в сам текст введены. А те, без которых возможно - дополнительная расскраска для знающих.
| Шао писал(а): |
И политика 15летней давности точно будет не очень понятна многим юным читателям.
|
Обилие юных персонажей не делает книгу детской. Ни один соавтор не ориентировался специально на юную аудиторию. А взрослому человеку понять политику времен развала СССР не легче и не труднее, чем понять политику времен Вильгельма Завоевателя.
| Шао писал(а): |
Маловато действия.
|
Куда уж больше? Столько народу поубивали... 
| Шао писал(а): |
"Открытый" конец - многое остается в тумане... что, впрочем, не так уж и плохо - лично мне интересно было бы почитать приквелы-сиквелы.
|
Будем стараться.
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Вт Авг 12, 2003 2:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Всем привет, привет, Naromarth!
| Шао писал(а): |
Не очень: модная "лоскутная" структура изложения,
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): |
Тут дело не в моде. Инициатором компановки "внахлест" был я и получил немало пинков от бета-тестеров
[SKIP]
скомпоновать по-другому просто невозможно: будет еще менее понятно.
|
Вполне возможно. Я просто не очень люблю эту популярную сейчас манеру именно в книгах (в кино как-то проще, "видео-пятнашку" мне легче сложить, наверное). В "ЯСМ" же лично для меня дело еще осложнилось двумя очень похожими гранями-мирами Мирона и Балиса, а также трехмерными координатами время-пространство-мир. Обычно все же ограничиваются двумя.
| Шао писал(а): |
постоянные отсылки к другим книгам/играм/политическим событиям и т.п.
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): |
На то в конце даны комментарии. К тому же, те события и персоналии, без знания о которых текст понять невозможно так или иначе в сам текст введены.
|
Пожалуй... единственное тогда пожелание - если будет время/охота, использовать возможности интернета по полной программе и сделать гиперссыки на комментарии или всплывающией текст. ИМХО, это облегчит чтение.
| Шао писал(а): |
И политика 15летней давности точно будет не очень понятна многим юным читателям.
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): |
Обилие юных персонажей не делает книгу детской. Ни один соавтор не ориентировался специально на юную аудиторию. А взрослому человеку понять политику времен развала СССР не легче и не труднее, чем понять политику времен Вильгельма Завоевателя.
|
Я, разумеется, не утверждаю ,что книга детско-юношеская!  Но одна из целевых аудиторий - молодежь, не так ли? А "политику последних 15 лет" выделил потому, что ее в книге больше, чем... скажем так, другой политики. )) Опять же, Вильгельма-завоевателя в школе проходят, а Горбачева и рижский ОМОН вроде нет пока... врочем, это я уже казуистикой занялся.
| Шао писал(а): |
Маловато действия.
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): |
Куда уж больше? Столько народу поубивали...
|
Я имел в виду сражения-фехтование-перестрелки всякие... Ваш меч, уважаемый темный эльф, против АКМ Балиса и т.д.
А что поубивали - не страшно, вон уже оживлять собрались!
В общем, что там, за поворотом в ущелье? И про Вас хотелось бы узнать побольше! ))
С уважением,
Шао. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
| Добавлено: Ср Авг 13, 2003 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Шао писал(а): |
Я просто не очень люблю эту популярную сейчас манеру именно в книгах (в кино как-то проще, "видео-пятнашку" мне легче сложить, наверное). В "ЯСМ" же лично для меня дело еще осложнилось двумя очень похожими гранями-мирами Мирона и Балиса, а также трехмерными координатами время-пространство-мир. Обычно все же ограничиваются двумя.
|
Мало ты Крапивина читал 
| Шао писал(а): |
...единственное тогда пожелание - если будет время/охота, использовать возможности интернета по полной программе и сделать гиперссыки на комментарии или всплывающией текст. ИМХО, это облегчит чтение.
|
Э-э-э... Куда в текст книги можно закинуть гиперссылки? Мы же издаваться собрались.
| Шао писал(а): |
Я, разумеется, не утверждаю ,что книга детско-юношеская! Но одна из целевых аудиторий - молодежь, не так ли? А "политику последних 15 лет" выделил потому, что ее в книге больше, чем... скажем так, другой политики. )) Опять же, Вильгельма-завоевателя в школе проходят, а Горбачева и рижский ОМОН вроде нет пока... врочем, это я уже казуистикой занялся.
|
1. Не знаю, как коллеги, но я не задумывался о возрасте предполагаемого читателя. Я преставляю себе некоторые другие качества: любовь к истории, тягу к приключениям. А возраст... От 7 до 70 Но возможны отклонения в обе стороны 
2. В школе проходят только факт завоевания. А понять политику того времени по школьному курсу - нереально. А она была... Один Дуврский инцидент с графом Булоньским чего стоит... А роль Ланфранка... А история Годвина Вульфнотовича...
3. События 1991 года в 11-м классе проходят. другой вопрос - как... Кстати, Рижского ОМОНа в повести нет вообще, а Вильнюсский дан только намеком. Ну и добавлю, что история этих ОМОНов, хотя и имеет много общих черт, но все же очень разная. но это - отдельная тема.
| Шао писал(а): |
Я имел в виду сражения-фехтование-перестрелки всякие... Ваш меч, уважаемый темный эльф, против АКМ Балиса и т.д.
А что поубивали - не страшно, вон уже оживлять собрались!
В общем, что там, за поворотом в ущелье? И про Вас хотелось бы узнать побольше! ))
|
В таком случае, придется проявить терпение: ко второй части проекта Не свисти в уши красавиц мы намерены приступить сразу после Зведного моста.
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шао
Гость
|
| Добавлено: Ср Авг 13, 2003 1:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Шао писал(а): |
В "ЯСМ" же лично для меня дело еще осложнилось двумя очень похожими гранями-мирами Мирона и Балиса, а также трехмерными координатами время-пространство-мир. Обычно все же ограничиваются двумя.
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): |
Мало ты Крапивина читал
|
Мало. Только про некоего молодого фехтовальщика и пару рассказов уже не помню о чем. До более поздних вещей не добрался пока...
| Naromarth Halfdragon писал(а): |
Э-э-э... Куда в текст книги можно закинуть гиперссылки? Мы же издаваться собрались.
|
Что ж, на нет и суда нет.
| Naromarth Halfdragon писал(а): |
[SKIP про историю] |
Это, пожалуй, за рамки треда выходит. Да и компетенции мне не хватит, историю ОМОНов и Вильгельма знаю поверхностно.
| Шао писал(а): |
В общем, что там, за поворотом в ущелье? И про Вас хотелось бы узнать побольше! ))
|
| Naromarth Halfdragon писал(а): | | В таком случае, придется проявить терпение: ко второй части проекта Не свисти в уши красавиц мы намерены приступить сразу после Зведного моста. |
А упомянутый в этом треде "Белый шарик майора Сварога"? Планируете закончить?
С уважением,
Шао. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
| Добавлено: Чт Авг 14, 2003 5:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Еще раз о Белом шарике майора Сварога. Закончить его мы планируем ( собственно, текст написан на 98%, осталось дописать чуть-чуть, плюс вычитка ), вопрос в том - когда 
Вообще, все три автора планирут встречу в Харькiве, на Звездном Мосту 2003, где и будут обговорены планы на год.
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622
|
| Добавлено: Вт Авг 19, 2003 10:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ.
 На сегодняшний момент адмиралу Джету высланы все исправления по состоянию на версию 6.24. Увы, та версия была несвободной от багов, поэтому внесение правок продолжается.
Однако, я не рекомендую тем, кто прочел повесть здесь, на сайте, снова лезть по ссылке и ее перечитовать. Лучше, дождитесь окончательной версии, которая, хочется верить, появится после Звездного Моста.
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Тиге
Зарегистрирован: 19.08.2003
Сообщения: 4
|
| Добавлено: Вт Авг 19, 2003 6:46 pm Заголовок сообщения: Уши красавиц :) |
|
|
|
Ну добавлю сви 5 копеек так сказать
Честно говоря, вместо сердоликов и морионов я бы оставила "Уши чудовищ" то есть тьфу "Красавиц" Звучит лучше.
Компоновка черезполосицей меня вполне устраивает, я читаю историю по ссылкам. Может поэтому мне так сложно выловить связующие элементы? Ибо они как правило носят характер мелких незаметных деталей (кольцо, имя, упоминание) Логрские вставки хорошо написаны, но напоминают лапшу торчащую из кастрюли, пока выловишь хвост-источник... Я бы прдепочла что-то более прямое.
Балис не похож на литовца впрочем он особый тип.
Зотелось бы поподробнее историю Сашки Волкова. Опять таки, у этого парня сбит возраст. То он себя ведет как разумный подросток лет эдак 15ти, то как дите малое. (упражнения с саблей) - такое ощущение, что эти упражнения введены авторами чтобы поумиляться героем и продемонстрировать его "крапивинистость", а Сашка по идее не КМ, это по натуре скорее недозревший командор Впрочем, это мое видение.
Среди детских героев какой-то перегруз койво мальчиками На каждого героя по сопровождающему - не слишком? Что за детский сад на дороге? Если еще учесть что как минимкм у двух взрослых (Балис, Наромарт) свои сверхспособности? Не скажу что это лишнее, скажу, что этого мало. Зачем они нужны?. Существенные герои? Тогда про них слишком мало сказано - есть предыстории, нет действия. Влияния на сюжет. Здесь интересен Волков - он может производить на Мирона серьезное впечатление, в чем-то меняет его мировоззрение - такая у него по идее задача, но прописано это слабо. Сережка вообще выглядит как усложняющий элемент на шее у Балиса. Ну и подкинули бы им проблем - не героический КМ, бодро шагающий рядом с бойцом-героем, а именно мальчишка, ребенок. - Ну подранили бы его, ноги бы стер, заболел, пусть Балис его на себе потаскает. В чем его влияние - просто проводник на Дорогу? Мало! Да и вообще, сделали бы его девчонкой-феминисткой или наоборот "принцессой" - веселее бы было.
В конце три встречи, где трем проводникам разные чумчики предлагают свернуть в определенное место. ИМХО, либо разбавлять другими эпизодами, либо убрать 2 из трех, либо оставить в виде упоминаний. А то неинтересно читать, уже знаешь что скажут.
Плюс, не прописаны отношения которые складываются в компании после встречи. Действия мало. Яркого активного действия с напряжением. Что-нибудь в стиле перумовских магов из последних сил швыряющих файерболлы в толпы наступающих врагов
Ладно, заканчиваю
Мои выводы - "Уши" еще писать и писать Это никак не законченная повесть. Почему? Где мораль? Где сюжет? Какую мысль хотели донести соваторы до читателя?. Именно это должно стать сводящим элементом книги - иначе говоря ИДЕЯ! ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ. Без нее нет завершенности. Так что работать парни, работать, солнце еще высоко! А конец не то что не виден, но еще даже не выглядывал ))
wbr,
Тиге
Последний раз редактировалось: Тиге (Ср Авг 20, 2003 11:55 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
