| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 773
Откуда: Ursa Major
|
 Добавлено: Ср Май 14, 2003 10:51 am Заголовок сообщения: Мимо тазика ;) (с) Наромарт |
 |
|
|
| Harkonnen писал(а): | | Предлагаю добавить пункт о размножении - нового вампира можно сделать только если из убитого человека... У которого кровь всю высосали. |
А вот это как раз действительности не соответствует  В большинстве моделей инициируют вполне живого человека и едва ли не всегда -- добровольно. Причем для этого как раз вампир отдает инициируемому свою кровь... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Микле
Гость
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 10:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Алькор писал(а): | | Принадлежность к одному биологиченскому виду позволяет двум существам зачать ребенка того же вида -- если они, разумеется, одного пола и вообще размножаются половым путем. |
На имховый взгляд, во всём рассуждении это единственный откровенно некорректный момент.   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 773
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:01 am Заголовок сообщения: Молодец, Микль! |
|
|
|
| Микле писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | | Микль, а, Микль... А ты поточнее Асприна вспомни... К примеру его вампиров из "Золотой коровы"... |
Это не из Мифологии, насколько я помню? |
Из МИФологии, из МИФологии. Одиннадцатая книга, самая свежая. Хронологически стоит между третьей и четвертой.
| Микле писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | | В силу каких причин - вопрос второстепенный... |
Очень даже не второстепенный. Потому что от него в первую очередь и зависит, где заканчивается уместный комплекс мер безопастности и начинается маразм. |
Sic!
| Микле писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | | ЗЫ: Палач становится палачом не когда он отрубит сто голов, а когда отрбит первую. (за точность цитаты не ручаюсь) |
А кого мочить-то будем? Палачей или тех, кто, по нашему субъективному мнению, может ими стать?
Злобный Меморандум, насколько я понял, исходит из предположения, что об вампирах, там говорящихся, с полной определённостью утверждать пока ничего низзя (бо недостаточно изучены). |
Именно так. Они там про вампиров вообще узнали менее полувека назад. Причем большую часть этого времени знали только о факте существования оных. ИМХО цивилизация, вырастившая людей и человечество из обезьян (да-да, в той вселенной дела обстоят именно так!) заслуживает несколько более тщательного изучения -- при том что ДТП убивают на порядки больше людей, чем вампиры, а на автомобили из-за этого, вроде, никакие маньяки пока не бросаются...
| Микле писал(а): | | А предпринимать излишне радикальные меры, основываясь на недоказанных предположениях, недостойно человека разумного. |
Абсолютно так. Уж на что биологически омерзительны вампиры в той вселенной (да-да, Кина, даже "лучшие" из них!) -- но их противник и по совместительству полугерой предстает полным отморозком и существом похуже тех, с кем он борется. Что-то типа Ская в человеческой шкуре.
| Микле писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | 1. Вампиру необходимо (в очень редких случаях - просто очень нравится) пить кровь людей
2. Вампир физически сильней человека
3. Вампир является существом бессмертным/имеет намного большую
продолжительность жизни нежели человек |
Уже конкретнее. 
Но и здесь, на мой взгляд, следует продолжить и, помимо перечисленного, определиться со следующими моментами:
- Обязательное людокровопиение - дефект, принципиально неизбежный, или же возможно найти способ от него избавиться?
- Есть ли в среде вампиров народ, который согласен на то, что, в рамках своих же будущих интересов, от этого недостатка следует избавляться, и готов делать (если уже не делает) шаги в этом направлении? |
Какой еще "народ"? 
| Микле писал(а): | - Если есть, то кто именно? (выделение в среде вампиров "нормальных" и "отмороженных").
З.Ы. Стороннички того, что-де, мол, вампирЯм дают право на что-то, а у людей отбирают право на другое что-то, забывают, на мой взгляд, некую вещь, а именно, что беспредел с поеданием людей (и, с другой стороны, замачиванием вампиров) творился и до принятия документа. Смысл документа состоит в том, чтобы этот самый беспредел ограничить и завести в предсказуемые и контролируемые рамки: чтобы вампирьё не жрало людей, где попало и когда попало, а люди, соответственно, не увлекались "исключительно превентивными" зачистками.
Грите, вампирью будет начхать на этот закон? "Отмороженному" - естественно (равно как и отмороженным людям), и они будут продолжать беспредельничать. Но, с одной стороны, в их поведении (и в последствиях с незавидной точки зрения жертвы), по сравнению с "дозаконным", не будет ничего нового, а с другой, с превысившим свои права вампиром будут бороться уже не отдельные энтузазистические инициативы с ограниченными возможностями, а на самом что ни на есть государственном и централизованном уровне. Запросто могут подключиться к борьбе с беспредельщиками и "нормальные" вампиры, которые сочтут, что выгоднее ограничить свою "свободу питания" отведёнными законом рамками, чем тешиться своей крутизной и независимостью от "глупых хумансовских законов".
Но даже если "нормальных" вампиров и не окажется, как класса, то и тут меморандум будет работать: вместо слухов и др. пр. источников будет проводиться централизованный ликбез людей, дабы не лазить в официально признанные "вампироопасные" места, а с вампирьём, вынужденным, таким образом, в поисках питания "переходить в наступление" (ака за отведённые законом рамки), будут обходиться сурово и соответственно. |
ПРАВИЛЬНО! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kinoid_a
Зарегистрирован: 25.09.2002
Сообщения: 321
Откуда: Воздушное пространство
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:13 am Заголовок сообщения: Re: Мимо тазика ;) (с) Наромарт |
|
|
|
| Алькор писал(а): | | Harkonnen писал(а): | | Предлагаю добавить пункт о размножении - нового вампира можно сделать только если из убитого человека... У которого кровь всю высосали. |
А вот это как раз действительности не соответствует В большинстве моделей инициируют вполне живого человека и едва ли не всегда -- добровольно. Причем для этого как раз вампир отдает инициируемому свою кровь... |
Ага-ага, Алькор... Ну - что ж ты так оплошал?.. На Форуме СЛ мы ж с тобой по этому пункту одного мнения придерживались. Помнишь?
- У тебя был выбор - никто не становится вампиром по принуждению.
- Прекрасный выбор - стать вампиром или умереть.
(цитата не точная - лень искать)
_________________
Freedom - just another word for "nothing left to loose" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kinoid_a
Зарегистрирован: 25.09.2002
Сообщения: 321
Откуда: Воздушное пространство
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Микле писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | | Микль, а, Микль... А ты поточнее Асприна вспомни... К примеру его вампиров из "Золотой коровы"... |
Это не из Мифологии, насколько я помню? |
Это ты помнишь неправильно - это именно из Мифологии.
| Микле писал(а): | | Цитата: | | А если говорить о идее с человеческой кровью как "вариацией алкоголя", вспоминается небезызвестный вампир Регис Сапковского, который вполне резонно интересовался - а станет ли жертвам вампиров легче ежели они будут знать, что они не пища, а всего лишь кубки с вином. |
Помню сей момент (хотя сам до него ещё не дочитал ). Но тут ведь такая штука, что пьянство и необходимое пропитание |
Мда... Слушай, ты много видел "завязавших" пьяниц? А много людей, которые никогда не пьют спиртного?
| Микле писал(а): | | Цитата: | | Вампир по определению существо, пьющее человеческую кровь. |
Могущее пить человеческую кровь, я бы уточнил (на всякий случай). |
А я бы не уточняла. Я тоже могу пить человеческую кровь, вампиром при этом не являясь.
| Микле писал(а): | | Цитата: | | Помнится, сидели мы как-то с неким Алькором и призналась я оному Алькору, что нашелся наконец-то симпатичный мне вампир - из персонажей Барбары Хэмбли. Посмотрел на меня известный вампиролюб Алькор скептически и прикинул скольких людей оный столь милый моему сердцу вампир прикончил за свою жизнь, отнюдь не занимаясь стуком каждую секунду своей жизни. Получившаяся цифра меня впечатлила настолько, что в дальнейшем свои симпатии я предпочла держать при себе. Вот такая грустная история... |
Увы, конкретно про этого вампира не читал-с, сказать ничего не могу. А вот зато, к примеру, про "мифологических" - кое-что могу. Человекоубийцтво, вроде бы, там не считалось достойным занятием. |
Микль, ну послушай... Вампиров Асприна назвать "классическими" или даже "среднестатистическими" можно только с очень пьяных глаз. Асприн вообще вполне искренне прикалывается над образом вампира. Не веришь - найди в Сети офф-лайн интервью и спроси сам 
| Микле писал(а): | | А ещё могу вспомнить M&M (конкретно 8-й), там один очень почитаемый вампир добровольно отказался от кровопиения, потому как пришёл к выводу, что это неправильно. Правда, он сделал из этого вывода весьма сомнительное решение - не стал искать приемлемой альтернативы, а предпочёл помереть с голодухи. |
Вот! Устами Микля на сей раз глаголет истина!.. 
| Микле писал(а): | | - Есть ли в среде вампиров народ, который согласен на то, что, в рамках своих же будущих интересов, от этого недостатка следует избавляться, и готов делать (если уже не делает) шаги в этом направлении? |
Ну почему ты решил, что это в рамках интересов вампиров? Знаешь на что это больше всего похоже? Овцы отправляют запрос волкам - готовы ли те в рамках своих интересов перейти на питание морковкой...
| Микле писал(а): | | З.Ы. Стороннички того, что-де, мол, вампирЯм дают право на что-то, а у людей отбирают право на другое что-то, забывают, на мой взгляд, некую вещь, а именно, что беспредел с поеданием людей (и, с другой стороны, замачиванием вампиров) творился и до принятия документа. |
НЕПРАВДА! До принятия меморандума у вампиров не было прав.
| Микле писал(а): | | Смысл документа состоит в том, чтобы этот самый беспредел ограничить и завести в предсказуемые и контролируемые рамки: чтобы вампирьё не жрало людей, где попало и когда попало, а люди, соответственно, не увлекались "исключительно превентивными" зачистками. |
И опять-таки - НЕПРАВДА. Нигде не говорится об ограничении прав вампиров на кровопийство. Более того - идет речь о внесении их в Красную Книгу.
_________________
Freedom - just another word for "nothing left to loose" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LeD
Зарегистрирован: 28.10.2002
Сообщения: 430
Откуда: не из Москвы, не из России
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Алькор писал(а): | Мне могут возразить, что существо одного с человеком биологического вида (т.е. другой человек) будет самому закоренелому ксенофобу ближе, чем существо другого биологического вида. "С какой это стати?"-- отвечу я и вспомню старый добрый анекдот про украинского националиста, охотящегося на москалiв в общественном транспорте  Разве для какого-нибудь излишне правоверного мусульманина джинн, исповедующий ислам, не будет ближе какого-нибудь "неверного"? |
C каких это пор вампиры по "исповедуемым принципам" стали близки людям?
| Алькор писал(а): | | А еще, кстати, в некоторых концепциях вампиры -- такие же люди, просто больные некоей болезнью -- вампиризмом (в той или иной мере это свойственно всем концепциям, в которых вампир способен инициировать человека). Тут возражение про биологический вид вообще становится бессмысленно. |
Повторяю - ТТХ - уточнить.
| Алькор писал(а): | | Согласен. А то мы ведем себя как драко, который объявил всех драконов эквивалентными |
| Алькор писал(а): | | LeD писал(а): | | Этот "меморандум" (по сути) разрешает охоту вампиров на людей. По принципу "кто не спрятался, я не виноват". Не смог себя защитить (от вампира) - тоже сам виноват. |
Где именно он это разрешает?  Можно цитататку? |
| Цитата: | | Право дичи на попытку расстроить планы хищника будет таким же фундаментальным, как и право хищника убивать. |
Право хищника убивать. Фундаментальное такое.
_________________
Рецепт всеобщего счастья - расстрелять всех несчастных. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 773
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| LeD писал(а): | | Элиен Рекс писал(а): | | Мне перечислить существ, для которых хищниками являются как раз люди? |
Разумных? Перечисли, будь добр. |
| LeD писал(а): | | Элиен Рекс писал(а): | | Кроме того, любой ку-клукс-клановец в два счёта докажет тебе, что негры не люди. Резня между видами или подвидами, какая на фиг разница? |
Дай мне определние, что такое "люди". Я использую - биологическое. Пока есть генетическия совместимость - это один вид. |
Авторы большинства расовых теорий -- что в Штатах, что в Третьем Рейхе -- использовали другие определения. И тоже вполне биологические.
| LeD писал(а): | | Элиен Рекс писал(а): | | Жаль, что это не я первым высказал замечательную фразу. Могу только присоединиться к Арикору-доно. Вид - ЧЕ-ПУ-ХА. Тех, кто этого не понимает, мне искренне жаль, ибо я давно убедился, что на разумный диалог ксенофобы не способны. |
Пфе! На личности переходят те, кому сказать нечего (т.е. аргументов нет), а соглашаться не хочется. Не так ли? |
Вот тут, увы, вынужден согласиться.
| LeD писал(а): | | Вид, представители которого позволяют на себя охотиться (и полагают это нормальным) - серьезно болен (на голову). |
Не обязательно -- но в случае людей это именно так. Только вот к обсуждаемому "меморандуму" это никакого отношения не имеет, поскольку тот как раз уменьшает для вампиров возможность охотиться на людей по сравнению с "домеморандумным" временем.
| LeD писал(а): | | Элиен Рекс писал(а): | | И кто говорит, что это мешает людям защищаться? Прошу доказать на конкретных примерах. |
А при чем здесь - мешает-не мешает защищаться? Люди вообще не должны быть в таком положении, чтобы они должны были защищаться. Т.е. - не должны быть в опасности. |
Демагогия. Друг от друга люди защищаются. От стихийных бедствий -- защищаются. Чем отличается ситуация с вампирами?
| LeD писал(а): | | Почему (по сути) контроль за поведением вампиров возлагается на людей? |
Потому что у людей заведомо есть соответствующие структуры. О существовании (или несуществовании) аналогичных структур у вампиров ничего не известно.
| LeD писал(а): | | То есть - если на тебя нападут (а это можно) - вот тогда уж защищайся от вампира. |
Как можно защищаться, пока на тебя не напали?
| LeD писал(а): | | Равноправия так равноправия! Почему вампирам можно нападать на людей, а людям на них нет? |
Кто сказал, что можно? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kinoid_a
Зарегистрирован: 25.09.2002
Сообщения: 321
Откуда: Воздушное пространство
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Элиен Рекс писал(а): | | Harkonnen писал(а): | Но есть одгна проблема... Небольшая но всё же. Нергы и белые - ЛЮДИ, следовательно всё это является разборками внутри 1го биологического вида(в принципе, отличие в основном по цвету кожи идёт, в остально они - практически равно). Вампиры же(да и "чужие" тоже) - НЕ люди и людей жрут, более того, размножаются за счёт убийства людей. Поэтому эта аналогия с расизмом - в принципе неприемлима.
Пытаясь уравнять права хищников(вампиры и прочие твари) с жертвой(люди) вы лишаете последних даже права на самозащиту.
|
Мне перечислить существ, для которых хищниками являются как раз люди? |
Да, пожалуйста.
_________________
Freedom - just another word for "nothing left to loose" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 773
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:30 am Заголовок сообщения: О Дозорах... |
|
|
|
| Kinoid_a писал(а): | | Алькор писал(а): | | Harkonnen писал(а): | | Предлагаю добавить пункт о размножении - нового вампира можно сделать только если из убитого человека... У которого кровь всю высосали. |
А вот это как раз действительности не соответствует В большинстве моделей инициируют вполне живого человека и едва ли не всегда -- добровольно. Причем для этого как раз вампир отдает инициируемому свою кровь... |
Ага-ага, Алькор... Ну - что ж ты так оплошал?.. На Форуме СЛ мы ж с тобой по этому пункту одного мнения придерживались. Помнишь?
- У тебя был выбор - никто не становится вампиром по принуждению.
- Прекрасный выбор - стать вампиром или умереть.
(цитата не точная - лень искать) |
Угумс. У Лукьяненко Мир Дозоров вообще не продуман -- клочья во все стороы так и лезут. Соответственно, и его "вампиры" крайне эклектичны.
Но вот с добровольностью все в порядке. Ты не забыла, отчего героиня НД должна была умереть в случае отказа от инициации? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kinoid_a
Зарегистрирован: 25.09.2002
Сообщения: 321
Откуда: Воздушное пространство
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
А вообще - любителям аналогий посвящается следующая моделька:
Нападение инопланетной цивилизации (о! арахнидов!)... Итак - нападение арахнидов на Землю. И начинают люди задумываться - а может быть арахниды разумные? А может быть оным арахнидам человеческое мясо аки воздух необходимо? И приходят к выводу - ладно, так уж и быть - разрешим людям защищаться. Но только чтоб человек после каждого нападения на арахнида доказывал в суде, что оный арахнид хотел оного человека убить.
_________________
Freedom - just another word for "nothing left to loose" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kinoid_a
Зарегистрирован: 25.09.2002
Сообщения: 321
Откуда: Воздушное пространство
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:36 am Заголовок сообщения: Re: Ню-ню... |
|
|
|
| Алькор писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | С большим приветом,
Существо, находящееся во власти СПК (Стремления к Контролю Преступности) |
Судя по порядку следования букв в аббревиатуре -- не "Стремление к Контролю Преступности" (двусмысленный термин, кстати -- кто там у них кого контролирует-то?), а "Стремление к Преступному Контролю" |
Ага. А вот теперь я готова обвинить Микля в дискриминации по убеждениям. (спасибо, Алькор, за светлую идею )
_________________
Freedom - just another word for "nothing left to loose" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kinoid_a
Зарегистрирован: 25.09.2002
Сообщения: 321
Откуда: Воздушное пространство
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:37 am Заголовок сообщения: Re: О Дозорах... |
|
|
|
| Алькор писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | | Алькор писал(а): | | Harkonnen писал(а): | | Предлагаю добавить пункт о размножении - нового вампира можно сделать только если из убитого человека... У которого кровь всю высосали. |
А вот это как раз действительности не соответствует В большинстве моделей инициируют вполне живого человека и едва ли не всегда -- добровольно. Причем для этого как раз вампир отдает инициируемому свою кровь... |
Ага-ага, Алькор... Ну - что ж ты так оплошал?.. На Форуме СЛ мы ж с тобой по этому пункту одного мнения придерживались. Помнишь?
- У тебя был выбор - никто не становится вампиром по принуждению.
- Прекрасный выбор - стать вампиром или умереть.
(цитата не точная - лень искать) |
Угумс. У Лукьяненко Мир Дозоров вообще не продуман -- клочья во все стороы так и лезут. Соответственно, и его "вампиры" крайне эклектичны.
Но вот с добровольностью все в порядке. Ты не забыла, отчего героиня НД должна была умереть в случае отказа от инициации? |
Нет, не забыла. Кстати биологически СЛ-евские вампиры вполне себе классичны. Только чеснок на них не действует... А так - все на месте...
_________________
Freedom - just another word for "nothing left to loose" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 773
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:39 am Заголовок сообщения: Ню-ню... |
|
|
|
| Kinoid_a писал(а): | | Микле писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | | Микль, а, Микль... А ты поточнее Асприна вспомни... К примеру его вампиров из "Золотой коровы"... |
Это не из Мифологии, насколько я помню? |
Это ты помнишь неправильно - это именно из Мифологии. |
Я уже написал
| Kinoid_a писал(а): | | Микле писал(а): | | Kinoid_a писал(а): | | А если говорить о идее с человеческой кровью как "вариацией алкоголя", вспоминается небезызвестный вампир Регис Сапковского, который вполне резонно интересовался - а станет ли жертвам вампиров легче ежели они будут знать, что они не пища, а всего лишь кубки с вином. |
Помню сей момент (хотя сам до него ещё не дочитал ). Но тут ведь такая штука, что пьянство и необходимое пропитание |
Мда... Слушай, ты много видел "завязавших" пьяниц? А много людей, которые никогда не пьют спиртного? |
Не знаю, как Микль -- а я видел вполне достаточно. И, заметь, речь должна идти не о людях, которые вообще не пьют спиртного, а о тех, кто пьют это спиртное крайне умеренно и вполне способны без него прожить. Таких -- большинство, а абсинтенция и алкоголизм -- крайности. Почему у вампиров должно быть иначе?
| Kinoid_a писал(а): | | Микле писал(а): | | - Есть ли в среде вампиров народ, который согласен на то, что, в рамках своих же будущих интересов, от этого недостатка следует избавляться, и готов делать (если уже не делает) шаги в этом направлении? |
Ну почему ты решил, что это в рамках интересов вампиров? Знаешь на что это больше всего похоже? Овцы отправляют запрос волкам - готовы ли те в рамках своих интересов перейти на питание морковкой... |
Не овцы, а лоси. И не морковкой, а, к примеру, зайцами. А так, в принципе, верно
| Kinoid_a писал(а): | | Микле писал(а): | | З.Ы. Стороннички того, что-де, мол, вампирЯм дают право на что-то, а у людей отбирают право на другое что-то, забывают, на мой взгляд, некую вещь, а именно, что беспредел с поеданием людей (и, с другой стороны, замачиванием вампиров) творился и до принятия документа. |
НЕПРАВДА! До принятия меморандума у вампиров не было прав. |
Важно не то, у кого какие права, а то, кто кого есть. И вообще, до принятия "меморандума" люди вообще ничего не знали о существовании вампиров.
Не забывай, кстати, что на момент принятия "меморандума" люди говорят с людьми с позиций силы...
| Kinoid_a писал(а): | | Микле писал(а): | | Смысл документа состоит в том, чтобы этот самый беспредел ограничить и завести в предсказуемые и контролируемые рамки: чтобы вампирьё не жрало людей, где попало и когда попало, а люди, соответственно, не увлекались "исключительно превентивными" зачистками. |
И опять-таки - НЕПРАВДА. Нигде не говорится об ограничении прав вампиров на кровопийство. Более того - идет речь о внесении их в Красную Книгу. |
Ну а самооборона со стороны людей (заметим, поголовно знающих о существовании вампиров -- чего ранее не было) -- это-то тебе чем не ограничение? Оно, между прочим, краеугольный камень "меморандума"... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 773
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:41 am Заголовок сообщения: Ню-ню... |
|
|
|
| LeD писал(а): | | Алькор писал(а): | | Мне могут возразить, что существо одного с человеком биологического вида (т.е. другой человек) будет самому закоренелому ксенофобу ближе, чем существо другого биологического вида. "С какой это стати?"-- отвечу я и вспомню старый добрый анекдот про украинского националиста, охотящегося на москалiв в общественном транспорте Разве для какого-нибудь излишне правоверного мусульманина джинн, исповедующий ислам, не будет ближе какого-нибудь "неверного"? |
C каких это пор вампиры по "исповедуемым принципам" стали близки людям? |
А что, нет?
| LeD писал(а): |
| Алькор писал(а): | | LeD писал(а): | | Этот "меморандум" (по сути) разрешает охоту вампиров на людей. По принципу "кто не спрятался, я не виноват". Не смог себя защитить (от вампира) - тоже сам виноват. |
Где именно он это разрешает? Можно цитататку? |
| Цитата: | | Право дичи на попытку расстроить планы хищника будет таким же фундаментальным, как и право хищника убивать. |
Право хищника убивать. Фундаментальное такое. |
Такое же, как и право "дичи" бороться за свою жизнь. "Расстраивать планы" можно по-разному... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Алькор
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002
Сообщения: 773
Откуда: Ursa Major
|
| Добавлено: Ср Май 14, 2003 11:42 am Заголовок сообщения: И что же? |
|
|
|
| Kinoid_a писал(а): | А вообще - любителям аналогий посвящается следующая моделька:
Нападение инопланетной цивилизации (о! арахнидов!)... Итак - нападение арахнидов на Землю. И начинают люди задумываться - а может быть арахниды разумные? А может быть оным арахнидам человеческое мясо аки воздух необходимо? И приходят к выводу - ладно, так уж и быть - разрешим людям защищаться. Но только чтоб человек после каждого нападения на арахнида доказывал в суде, что оный арахнид хотел оного человека убить. |
И что же? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
