Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Vik
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 80 Откуда: Неважно
|
Добавлено: Чт Янв 16, 2003 10:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle писал(а): | А не возникает в условиях жёсточайшей инвестиционной конкуренции опасений, что за время рассуждений выгодный проект застолбит другой дядя? |
Ради бога. Риск остаться без прибыли и риск потерять свое. Чувствуете разницу?
Цитата: | Аргументов нету, но был тут у нас один политик-экономист, обещал за 500 дней экономическое чудо (знаете такого, наверное? ). |
Я что-то обещал?
Цитата: | Умных экономических теорий, почему Родина в ж... (...уткой опасности), было в прошлом и будет в будущем, причём до пояса. Лучше от этого, по всей видимости, уже не станет, а вот авторам их (теорий) явно не стоит брать на себя роль специалистов по спасению отечества (тем более, чужого... ). |
Я брал на себя какую-то роль?
Цитата: | Официально непризнанная наука подгонология гласит, что при надлежащем стимулировании обосновать можно всё, что угодно, и притом в любом желаемом направлении. |
Этой наукой Вы владеете в совершенстве. Я уже заметил.
Простите, но отвечать на остальное и продолжать бесплодный спор я не буду. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 12:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Mikle:
Цитата: | Я между тобой разницы не вижу. Военный или бюрократ - но ведёшь себя одинаково. |
Конечно, зачем "фильтровать базар" и слендить за терминологией, когда можно растечься мыслью и нести околесицу?
Микль, следование терминологии - пока ещё не бюрократизм и не милитаризм.
Цитата: | Факт остаётся фактом - они столько ввозят и потребляют, что никакое их "собственное" производство не перекрывает.
|
Приведи цЫфирь. Сколькго ввозят и сколько потребляют. Рядом - сколько ВЫВОЗЯТ(в виде товаров). Тогда будет иметь смысл спорить.
Кроме того, то, что они ввозят - они ПОКУПАЮТ, а не отбирают.
Цитата: | Нам, объектам данной политики, от этого как-то не легче. |
И что?
Это имеет какое либо значение?
Цитата: | Ну вот видишь, как усё просто. А ты сразу на Паршева наежжать |
Но даже мне понятно , что Прашев гонит. Причины - подгонка тов. Паршевым данных "под себя". В Канаде, например - тоже климат не сахар, однако инвестируют туда деньги(и зерно, кстати, Канада на экспорт везёт).
Цитата: | Ну, ты-то следуешь. И кто получаешься после этого?
|
В Уставе написано "солдат должен обладать смекалкой и сообразительностью"
Цитата: | А если "насильственно" карточки вводят (сам же говорил), тогда как?
|
Где я сказал "насильственно"?
Цитату - в студию!
Цитата: | Попадаешь же ты каждый раз, когда отстёгиваешь банку процентики. Вне зависимости от того, проблематично это для тебя или нет. Банк в свой карман с тебя состригает исправно.
|
Если взятие кредита в банке - "попадание на бабки", то я даже и не знаю...
Цитата: | Долго и упорно. А поборники мировой демократии, в свою очередь, долго и упорно считают, что я неправ, а то и вообще притворяются, что типа не понимают. С чего мне лишний раз повторяться для получения того же результата?
|
Микль, поборник демократии - это ты. Я никогда не высказывал своих симпатий к данному общественному строю.
Цитата: | Обсуждать полёт на Луну с рассмотрением только ракетной техники? Это всё равно, что обсуждать войну на уровне "дайте мне количество людей, танков и самолётов с каждой стороны на начало войны, а больше ни фига не нужно, я типа эксперт."
|
Основа ЛЮБОЙ космической программы - это ТЕХНИКА.
В отличие от войны, где техника - один ихз основных факторов(влияет ещё командование и т.д.), в космической отрнасли, техника - ЭТО САМОЕ главное и от него надо плясать.
Цитата: | "Не отстаёт" и "опережает" - разницу чувствуешь?
|
Именно "не отстаёт". В СССР до ьстарта "Бурана" аналогов "Шаттла" не было. В США Шаттл летал с конца 70х.
В СССР небыло также ракет класса "Сатурн5". СССР ОТСТАВАЛ(немного, но отставал).
ВСЕМ. ДЛя чего? Чтобы показать, что в наличие имеются такие технологии(с военной точки зрения - немаловажно, поскольку челнок в автоматическом режиме может висеть на орбите неопределённо долго).
Цитата: | Угу. Только речь-то не про работоспособность, а про сгибаемость.
|
Мы хочешь мне намекнуть, что глубоководные скафандры негнущиеся?
Цитата: | Я пока ещё не определился, что мне в нём должно не нравиться. Умные люди вот говорят - худоват больно по толщине, не защитит от вредных излучений, если что.
|
Эти "умные" люди явдляются спецами в астрофизике и космической технике?
Цитата: | А Эйнштейн, каззёл, посмел заниматься вольномыслием. Ату его, редиску! Да и Коперник тоже хорош, усомнился в авторитетнейшем авторитета относительно строения солнечной системы. Мочи всех последователей этой антинаучной теории, дабы не совращали неокрепшие умы от единственно правильной истины! |
Ты, провокатор?
Теория относитедльности НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Ньютону(законы Ньютона - просто частный её случай). А сравнивать газетных балаболок с Эйнштейном - некорректно.
Цитата: | Опять тяп-ляп и "без проблем"? А всё ли так просто, как кажется? Не упустил ли ты каких-либо "мелких" деталей?
|
Например?
Цитата: | И над этим тоже подумай. Мало ли, какую полезную наблюдательную станцию там можно склепать? Или неслабый туризьм? (На МКС уже летали, Луна вполне себе на очереди). Нешто б американы не придумали, как бабки зашибить?
|
На МКС туристов не американцы пустили. Они - до сих пор против "космотуризма"(во всяком случае - НАСА). Да и денег мало у кого найдётся - на "Лунный круиз". Если "туриста на МКС" брали в нагрузку(и ему это в 20 миллионов обошлось), то прикинь - сколько будет стоить "чистый" запуск шаттла с полётом на Луну?
Цитата: | Смотрим для интересу в скандальную статью и неожиданно обнаруживаем там интервью с бывшим сотрудником КГБ, признанным специалистом в области проектов ЦРУ относительно диверсий на отечественных АЭС... Да, кому верить? |
НЕ неси ерунду. Сотружники спецслужб никогда не стану открывать засекреченную информацию(те5м более - "охотникамза сенсациями). _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 4:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Vik писал(а): |
Ради бога. Риск остаться без прибыли и риск потерять свое. Чувствуете разницу?
|
А ещё риск не получить прибыль - т.е., тоже, в итоге, кое-что потерять.
Цитата: | Я что-то обещал?
Я брал на себя какую-то роль? |
Советы умные типа "надо не вот так вот, а вот так вот" даёте? Даёте. (Совсем в духе той самой программы). А советы, ни на что не претендуя, не дают.
Цитата: | Этой наукой Вы владеете в совершенстве. Я уже заметил. |
Не только я. Как вы и сами понимаете (только признаваться не хотите из принципа. ).
Цитата: | Простите, но отвечать на остальное и продолжать бесплодный спор я не буду. |
На здоровье. Не смею вас отрывать от труда на благо чьей-то родины.
Harkonnen писал(а): |
Конечно, зачем "фильтровать базар" и слендить за терминологией, когда можно растечься мыслью и нести околесицу?
|
А зачем напрягаться мыслительным веществом, когда гораздо порще упереться в принципиальное отличие значение термина "пепелац" от термина "пипелац" и на этом строить все свои контраргументы?
Цитата: | Микль, следование терминологии - пока ещё не бюрократизм и не милитаризм. |
В таком случае хватаюсь зубами за употреблённые тобой же слова ""бюрократический" подход" и начинаю немилосердно терзать этот аспект как абсолютно некорректный с терминологической точки зрения. Как ты только мог ослабить контроль за терминологией допустить такой базар? Фууу!
Цитата: | Приведи цЫфирь. Сколькго ввозят и сколько потребляют. Рядом - сколько ВЫВОЗЯТ(в виде товаров). Тогда будет иметь смысл спорить. |
Цифирек хочешь? Будет тебе цифирек.
Источник № раз:
Крупнейшими десятью странами-экспортерами мира в 2001 году стали (в порядке убывания объемов экспорта): США, Германия, Япония, Франция, Великобритания, Китай, Канада, Италия, Нидерланды, Гонконг. По данным Всемирной Торговой Организации (ВТО)\World Trade Organization, экспорт США составил почти $750 млрд. - он примерно на 70% больше, чем у Гонконга и на 12% больше, чем у Германии. В данном рейтинге учитывался лишь экспорт товарной продукции.
Однако, при этом:
Источник № 2:
Характерно, что импорт США в последнее время на 50-60% превышает (по деньгам) их экспорт. Эту аномалию едва ли можно объяснить иначе, как тем, что США в значительной мере предоставляют на мировой рынок не товары и услуги, а доллары.
Источник № 3:
Во втором квартале 2001 года (в расчете на год) импорт США составлял более полутора триллионов долларов.
Источник № 4:
За месяц импорт товаров и услуг в США вырос на 1,8%, а экспорт - всего на 0,7%. Это означает, что Америка продолжает потреблять больше, чем производит, рассчитывая на возврат долларов, уплаченных за импортные поставки, в виде инвестиций. Простой расчет показывает, что иностранцы должны ввозить в Соединенные Штаты около полутора миллиардов долларов ежедневно.
[на 23.07.02]
А на закуску:
Источник № 5:
А потребляет Америка при 6 % населения от мирового — около трети всех ресурсов Земли.
Источник № 6:
В год человечеством добывается и используется 3 млрд. тонн нефти. Из них 1 млрд. потребляет Америка.
Источников пока умышленно не называю, но замечу - далеко не все из них относится к "бульварной" журналистике... ;(
Цитата: | Кроме того, то, что они ввозят - они ПОКУПАЮТ, а не отбирают. |
Ты ещё посмотри повнимательнее, на что они их покупают. А потом говори о том, честно оно по натуре или же по бумаге.
Цитата: | И что?
Это имеет какое либо значение? |
Представим себе гипотетическую ситуацию. Допустим, к тебе в тёмной улице подошла группа бритых граждан в спортивный костюмах и попросила купить у них кирпич (дорого).
В принципе, то, что подобного рода граждане, продающие кирпичи в розницу, существуют в природе - это вполне нормальное и закономерное явление, наука даже вроде как называет цифру процентного содержания. Зачем же возмущаться? А то, что в течение суток ты и ещё независимо от тебя несколько граждан, не имея другого выбора, купили по кирпичу за предлагаемую цену - так это даже хорошо. Статистика покупки кирпича вносит свой вклад в общую картину, а общая картина подтверждает, что общий процент моральных уродов в обществе соответствует научно предсказанному. Наука, товарищи, великая вещь. И совершенно непонятно, почему этот Харконнен на пару с другими покупателями кирпичей так возмущается по поводу разгулявшегося криминала. Тут наука торжествует, а они, приземлённые, со своим криминалом.
Цитата: | Но даже мне понятно , что Прашев гонит. Причины - подгонка тов. Паршевым данных "под себя". В Канаде, например - тоже климат не сахар, однако инвестируют туда деньги(и зерно, кстати, Канада на экспорт везёт). |
А мне (даже мне!) тоже понятно, что проюсовски настроенные экономисты подгоняют данные под себя и подгоняют наукообразную базу под юсовско-грабительские махинации. И что?
(Про Канаду у Паршева, кстати, тоже написано.)
Цитата: | В Уставе написано "солдат должен обладать смекалкой и сообразительностью" |
Чего в тебе явно не наблюдается. Особенно последнего.
Цитата: | Где я сказал "насильственно"?
Цитату - в студию! |
Или, например, в одном городе ввели эти кредитки повсеместно(г. Мирный)
Комментарии?
Цитата: | Если взятие кредита в банке - "попадание на бабки", то я даже и не знаю... |
Самый первый и самый важный шаг в направлении к попаданию. Остальное - дело техники (для банка )
Цитата: | Микль, поборник демократии - это ты. Я никогда не высказывал своих симпатий к данному общественному строю. |
Мировая демократия тем и отличается от просто демократии, что это не общественный строй, а политические усилия определённой группы капиталистических империалистов.
Цитата: | Основа ЛЮБОЙ космической программы - это ТЕХНИКА. |
Ты ещё скромно забыл сказать - не только ракетная.
Цитата: | Ты, провокатор?
Теория относитедльности НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ Ньютону(законы Ньютона - просто частный её случай). А сравнивать газетных балаболок с Эйнштейном - некорректно. |
Это ж, таварыщ прохвессор, не об том речь, кого с кем сравнивают. А об том, что и авторитеты могут ошибаться. А их ошибка усиленно поддерживается, если сие требуется с тз господствующей идеологии.
Вот с теорией гражданина Коперника именно такая везчь и приключилась. Потому как гелиоцентрическая модель, да ещё с крутящейся вокруг себя Землёй, находилась в известном противоречии с канонами святокатолической церкви. Канонам больше соответствовала геоцентрическая система, предложенная ещё Птолемеем (крупнейший авторитет!), поэтому придерживались её, а инакомыслящих не то что газетными балаболками обзывали, а и ваще на кострах жгли. Шоб неповадно было в авторитетах усомняться.
А прошло время - вишь как, оказалось, что коперниковская-то система попрогрессивнее оказалась. Теперь он сам авторитет, а заодно и лица, пострадавшие во имя истины.
Так же само и про полёты на Луну. Господствующая идеология постановляет: на Луне - высаживались! А кто против, того, гада, анафеме. Вот и молчат все твои спецы в тряпочку. Ибо чем выше должность, тем больнее получать по попке от блюстителей идеологического порядка. А группа информационной анафемной поддержки трудится, не покладая рук, с применением самых современных анафемных средств. (твой любимый скептик - того же поля ягода.)
Цитата: | На МКС туристов не американцы пустили. Они - до сих пор против "космотуризма"(во всяком случае - НАСА). Да и денег мало у кого найдётся - на "Лунный круиз". Если "туриста на МКС" брали в нагрузку(и ему это в 20 миллионов обошлось), то прикинь - сколько будет стоить "чистый" запуск шаттла с полётом на Луну? |
А зачем "чистый"? Может, там в то же время станцию по выкопу ископаемых организовывать будут, или какое производство, которое выгодно делать при пониженной гравитации, или - ну, мало ли из Луны промышленной пользы можно извлечь, если попетрить? А дуриста как раз в нагрузочку - понятно, что бабульки немаленькие, но тут вопрос в том, найдётся ли достаточно богатенький буратин (а такие, как опказал опыт, находятся). (Тем более, если, как ты говоришь, всего-то и делов?)
Цитата: | НЕ неси ерунду. Сотружники спецслужб никогда не стану открывать засекреченную информацию(те5м более - "охотникамза сенсациями). |
Только, знаешь ли, секретные данные имеют свойство иногда официально рассекречиваться. На радость журналюгам - они при таких событиях возникают моментально. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 80 Откуда: Неважно
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 5:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Vik:
Риск остаться без прибыли и риск потерять свое.
Mikle:
А ещё риск не получить прибыль - т.е., тоже, в итоге, кое-что потерять.
Вы хоть иногда читаете чужой текст, перед тем как лепить свой ответ? Я Вам предлагал сравнить риск неполучения прибыли и риск потери своего капитала. Вы мне говорите, что оказывается, в добавок к перечисленным мной рискам, есть еще риск "не получить прибыль". Вопрос - а я о чем говорил?
Ладно, вернемся к уровню третьего класса. Я утверждаю, что:
1. Риск потери собственного капитала на порядок серьезнее риска потери прибыли.
2. Риск потери прибыли в случае реализации грозит ТОЛЬКО потерей прибыли.
Возражения есть?
Цитата: | Советы умные типа "надо не вот так вот, а вот так вот" даёте? Даёте. (Совсем в духе той самой программы). А советы, ни на что не претендуя, не дают. |
А вот теперь быстренько ответьте, КОМУ я давал советы.
Совет только тогда совет, когда у него есть получатель. В остальных случаях это называется "выражение собственного мнения".
Так на что, говорите, я претендовал? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 7:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Vik писал(а): |
Vik:
Риск остаться без прибыли и риск потерять свое.
Mikle:
А ещё риск не получить прибыль - т.е., тоже, в итоге, кое-что потерять.
Вы хоть иногда читаете чужой текст, перед тем как лепить свой ответ? Я Вам предлагал сравнить риск неполучения прибыли и риск потери своего капитала. Вы мне говорите, что оказывается, в добавок к перечисленным мной рискам, есть еще риск "не получить прибыль". Вопрос - а я о чем говорил?
Ладно, вернемся к уровню третьего класса. Я утверждаю, что:
1. Риск потери собственного капитала на порядок серьезнее риска потери прибыли.
2. Риск потери прибыли в случае реализации грозит ТОЛЬКО потерей прибыли.
Возражения есть?
|
Возражение №1.
2а. Риск неполучения от проекта прибыли. (Получили столько же, сколько вложили.)
2б. Возможность ни хрена не получить, поскольку с инвестированием в перспективный проект подсуетился конкурент, и прибыль досталась ему.
Вы про какой из 2-х вариантов имели в виду? Я - про б). Или на упрочение финансового положения конкурента оглядываться не принято? (как видите, не третий класс, как минимум, четвёртый. Не всё так просто. )
Возражение-вопрос №2.
Разве оценка риска не сводится к оценке цифры прибыли/убытка (чем меньше, тем хуже)? И разве при этом условии максимальный капитал, теряемый в случае 1, не поддаётся точному прогнозированию и учёту заранее?
Цитата: | А вот теперь быстренько ответьте, КОМУ я давал советы.
Совет только тогда совет, когда у него есть получатель. В остальных случаях это называется "выражение собственного мнения". |
Ошибаетесь. Советы вида "сделать вот так" явного получателя не имеют (но вполне подразумевают, кто им является (а является им, естественно, тот, в чью компетенцию входит (гипотетическая) возможность сделать то самое "вот так")).
Выражение же собственного мнения не в форме вопроса или предположения - во-первых, оно всегда несёт в себе элемент совета (одна из причин, почему при родственных диктатуре строях не любят большой свободы слова, и существуют запрещённые для публичного обсуждения темы), а во-вторых, толкая его в широкие массы, рекомендуется особо отметить, что это "имхо" (Имею Мнение, Хрен Оспоришь.) Тем настоятельнее, чем шире массы, в которые это имхо толкается, и чем злободневнее для этих масс вопрос, которого оно касается.
Цитата: | Так на что, говорите, я претендовал? |
На роль человека (одного из многочисленных) с плакатом: "Я знаю, отчего ваши проблемы и как их решить." _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 80 Откуда: Неважно
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle писал(а): | Возражение №1.
2а. Риск неполучения от проекта прибыли. (Получили столько же, сколько вложили.)
2б. Возможность ни хрена не получить, поскольку с инвестированием в перспективный проект подсуетился конкурент, и прибыль досталась ему.
Вы про какой из 2-х вариантов имели в виду? Я - про б). Или на упрочение финансового положения конкурента оглядываться не принято? (как видите, не третий класс, как минимум, четвёртый. Не всё так просто. ) |
Да нет, класс все-таки третий. Потому что я этого конкурента обойду в другом проекте.
Цитата: | Возражение-вопрос №2.
Разве оценка риска не сводится к оценке цифры прибыли/убытка (чем меньше, тем хуже)? |
В двух словах и очень грубо оценку риска можно свести к фразе: "при данных условиях вероятность возникновения риска потери n% инвестируемого капитала составляет m%. При этом вероятность прироста капитала на x% составляет y%".
Цитата: | И разве при этом условии максимальный капитал, теряемый в случае 1, не поддаётся точному прогнозированию и учёту заранее? |
Если бы такие вещи можно было ТОЧНО прогнозировать, то весь мир давно бы жил на Гавайских островах
Цитата: | На роль человека (одного из многочисленных) с плакатом: "Я знаю, отчего ваши проблемы и как их решить." |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 10:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Vik писал(а): |
Если бы такие вещи можно было ТОЧНО прогнозировать, то весь мир давно бы жил на Гавайских островах |
Не факт. Потому что живут всё-таки на прибыль, а не на спрогнозированный убыток.
Вот то-то и оно. ;| _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 80 Откуда: Неважно
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 11:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle писал(а): | Не факт. Потому что живут всё-таки на прибыль, а не на спрогнозированный убыток. |
Факт. Потому что если бы я мог точно планировать свои убытки, то у меня бы их не было.
Цитата: | Вот то-то и оно. ;| |
Конечно смешно. Сами-то Вы только какать умеете на чужие мысли. И домысливать их так, что автор их и узнать-то не может. Вашу бы энергию да в мирных целях ... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 11:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Vik писал(а): | Факт. Потому что если бы я мог точно планировать свои убытки, то у меня бы их не было. |
А мне-то, неграмотному, всегда казалось, что убытков не бывает потому, что доходы покрывают расходы... :/
Цитата: | Конечно смешно. Сами-то Вы только какать умеете на чужие мысли. И домысливать их так, что автор их и узнать-то не может. Вашу бы энергию да в мирных целях ... |
Э-э-э... Кто тут на чьи мысли больше накакал - это ещё разобраться, и то не очевидно...
Все мы себе мирными кажемся, когда в зеркало смотрим... _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 80 Откуда: Неважно
|
Добавлено: Пт Янв 17, 2003 11:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle писал(а): | А мне-то, неграмотному, всегда казалось, что убытков не бывает потому, что доходы покрывают расходы... :/ |
Это потому что Вы смешали понятия расходов и убытков. Расходы, равно как и доходы, можно планировать с достаточной степенью точности. Риски тоже поддаются планированию и, соответственно минимизации, однако точно спланировать потери в результате их наступления - невозможно. Одним словом - расход - это запланированные затраты финансовых ресурсов, а убыток - потери в результате хозяйственной деятельности.
Цитата: | Э-э-э... Кто тут на чьи мысли больше накакал - это ещё разобраться, и то не очевидно... |
Ну в Вашем случае точно неочевидно - то ли у Вас мысли по площади больше, то ли у Ваших оппонентов какашек меньше... Хотя одно другого не исключает |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Сб Янв 18, 2003 11:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Mikle:
Ты не видишь разницы между "повсеместно" и" насильственно"?
Мне в словарь заглянуть, дабы сомнения развеять?
Цитата: | Самый первый и самый важный шаг в направлении к попаданию. Остальное - дело техники (для банка
|
Если условия взятия кредита невыгодны - то кто тебя его брать заставляет?
Цитата: | Ты ещё скромно забыл сказать - не только ракетная.
|
Не только. НО приоритет - за ней. БЕЗ неё в космос прото не попадёшь.
Цитата: | Может, там в то же время станцию по выкопу ископаемых организовывать будут, или какое производство, которое выгодно делать при пониженной гравитации, или - ну, мало ли из Луны промышленной пользы можно извлечь, если попетрить? |
НИКАКОЙ у неё промценности нет.
Товар дешевле производить на орбите(в полной невесомости)- чем возить с Луны. А полезные ископаемые - на Земле добывать в миллионы раз прибыльнее.
Цитата: | А дуриста как раз в нагрузочку - понятно, что бабульки немаленькие, но тут вопрос в том, найдётся ли достаточно богатенький буратин (а такие, как опказал опыт, находятся). (Тем более, если, как ты говоришь, всего-то и делов?)
|
НЕа... Крайне мало людей, готовых отвалить несколько сотен миллионов долларов за НЕКОМФОРТНЫЕ условия и несколько дней в космосе.
Цитата: | Только, знаешь ли, секретные данные имеют свойство иногда официально рассекречиваться. На радость журналюгам - они при таких событиях возникают моментально. |
Если они рассекретиваются ОФИЦИАЛЬНО - то НИКАК не для "жёлтой " прессы. И сенсаций из этого не делают.
Всё, меня задолбало окончательно.
Dixi.
Надоело спорить со стенкой. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Сб Янв 18, 2003 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Vik писал(а): | Это потому что Вы смешали понятия расходов и убытков. Расходы, равно как и доходы, можно планировать с достаточной степенью точности. Риски тоже поддаются планированию и, соответственно минимизации, однако точно спланировать потери в результате их наступления - невозможно. Одним словом - расход - это запланированные затраты финансовых ресурсов, а убыток - потери в результате хозяйственной деятельности.
|
Сдаюся! Потому как чуйствую, что начинаю терять нить понимания. Уж в чём-чём, а в экономическом терминологическом фарисействе не силён.
Цитата: | Ну в Вашем случае точно неочевидно - то ли у Вас мысли по площади больше, то ли у Ваших оппонентов какашек меньше... Хотя одно другого не исключает |
То есть, признаёте, что, несмотря на всю огромную массу неконструктивной критики в адрес моих идей, светлого и чистого из них по-прежнему проглядывает больше?
Harkonnen писал(а): | Ты не видишь разницы между "повсеместно" и" насильственно"?
Мне в словарь заглянуть, дабы сомнения развеять? |
Ты лучше объясни, что скрывается под глубиннейшей фразой "ввели повсеместно".
Цитата: | Если условия взятия кредита невыгодны - то кто тебя его брать заставляет? |
Оч просто. Смотрнишь: о, условия выгодные. Берёшь. А потом в процессе возвращения банк ненавязчиво так, между делом, поднимает ставочку (в учёт риска, типа). Ты, естественно, материшься, но платишь, как миленький.
Цитата: | Не только. НО приоритет - за ней. БЕЗ неё в космос прото не попадёшь. |
А БЕЗ остального имеется существенный риск, что возвращаться из космоса будет некому. Задача ракетной техники - поднять и доставить. Задача остального - соблюсти кондиционные условия доставки.
Стихотворение в тему (прочитано на АГ.ру, первоисточник неизвестен):
Летит, летит ракета.
В ней нету туалета.
А в нём сидит Гагарин.
(Он на Земле остался.)
Цитата: | НИКАКОЙ у неё промценности нет.
Товар дешевле производить на орбите(в полной невесомости)- чем возить с Луны. А полезные ископаемые - на Земле добывать в миллионы раз прибыльнее. |
Трудно сказать. Тут надо не утверждать голословно, а у геологов проконсультироваться. И у физиков. Пользу много где можно найти - с чего бы на Луне низя? Может, и проекты уже предлагались. Хотя в данной области не информирован.
Цитата: | НЕа... Крайне мало людей, готовых отвалить несколько сотен миллионов долларов за НЕКОМФОРТНЫЕ условия и несколько дней в космосе. |
Малое количество скомпенсируется большими бабками.
Цитата: | Всё, меня задолбало окончательно.
Dixi.
Надоело спорить со стенкой. |
И правильно, не спорь. Юса, от того, что ты её защищаешь, лучше всё равно не станет. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Allan Shade Генералиссимус ММАА
Зарегистрирован: 17.08.2002 Сообщения: 586 Откуда: Siberia
|
Добавлено: Сб Янв 18, 2003 2:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Vik писал(а): | Цитата: | <i>Т.е., говоря Вашими словами, у Вас нет желания бороться, но Вы будете пассивно наблюдать и аплодировать тем, кто борется . </i>
А может не будем говорить моими словами? |
Вы правильно почувствовали, куда я клоню. Прошу простить великодушно, но мне нравится отвечать оппонентам их же словами. Это мало кому нравится, особенно если цитата вовремя и к месту. Но увеличение популярности никогда и нигде моей целью не было.
Помните, Вы мне сказали:
Allan Shade:
Судя по Вашим ответам, Вы предпочитаете именно сытое существование раба свободному прозябанию (это не ярлык, а описание типа поведения ).
И еще:
Allan Shade:
Космополит при постоянной и жесточайшей конкуренции старающихся казаться независимыми государств? Извините, но тогда к вам куда больше походит слово "лицемер".
И еще:
Allan Shade:
Это называется простым словом "приспособленчество". Я не осуждаю вас за это, но мне не нравится, что вы пытаетесь свое приспособленческое поведение оправдать за счет осуждения поведения других людей
А сказали Вы все это на основе следующих моих слов:
Vik:
Свою страну я не люблю, а другие любить - не хочу.
Я ясно и четко выразил свою позицию. И у меня хватает смелости выразить ее вслух.
И теперь, после последних Ваших слов, я хочу вернуть Вам все три процитированные выше реплики. Вы - приспособленец. Активных действий сами предпринимать не хотите, наверное руки испачкать боитесь. Но при этом Вы "на стороне патриотов". Как раньше говорили - "сочувствующий". Вы напоминаете зрителя на трибуне древнего Колизея. "Смерть ему!" - кричал он, наблюдая битву гладиаторов. Конечно, любая драка найдет своего благодарного зрителя.
Вы назвали меня лицемером, за то что я честно и прямо заявил свою позицию. Как же мне теперь назвать Вас?
Тот же Микль по крайней мере спорит и защищает свою точку зрения, правда используя нелепые аргументы. |
Видите ли, я не считаю нужным спорить с Вами. Вы - человек убежденный, я бы сказал - закоснелый в своем мировоззрении. Ваши сентенции мне интересны, как любопытный пример поведения человека, а также - как образчик деятельности практически работающих бизнесменов. Я свою позицию в отношении Вас также высказал вполне прямо: человек, который готов работать за кусок колбасы, зная, что эту колбасу потом двадцать раз припомнят - жалок. Я не знаю, как именно ведутся дела в вашей стране, но мне почему-то кажется, что Вы весьма и весьма далеки от понимания того, насколько экономика не соответствует Вашим представлениям о ней. Прежде всего, из-за высокой криминалиации и политизировнности. Либо Вы намеренно искажаете ситуацию, что еще хуже. Но, повторюсь, пробуждать давно умершую совесть деляги у меня нет никакого желания.
Мое отношение к патриотизму я, надеюсь, обьясеил в предыдущем абзаце. Если лет через 10, когда США окончательно нас застроит, Микль придет о мне и скажет "Эл, спрячь у себя эти листовки против Америки" - я ему пмогу Сейчас же вести с Вами спор я считаю бессмысленным и даже вредным, так как Вы лишь сильнее уверитесь в своей правоте.
Цитата: | Цитата: | Смотреть надо вглубь вещей. Почему у меня такое собственное правительство... |
Ну конечно. Это всемирный заговор против России. Как же я сам не догадался... |
Почему всемирный? Штатовский...
Цитата: | Цитата: | А Вам не кажется, что сами по себе тупые политики и жадные бизнесмены не появляются? |
Ну естественно их сюда заслали злые империалисты. Откуда в трудолюбивой и честной России жадины и тупицы? Абсурд. | [/quote]
Видите ли, Вы можете сколько угодно верить сказкам о трудолюбивой и честной России. А антиамериканцы, с которыми, судя по всему, вам досих пор приходилось иметь дело, могут так же сколько угодно рассказывать сказки о страшных штатовских агентах, которые пробираются ночами в архив ЦБРФ и выносят золото. На самом деле план проще - американцы просто помогают НАШИМ преступникам. Им выгодна слабость России,а у нас есть люди, которым хочется хранить деньги в надежных западных банках, коие им с удовольствием и по высшей протекции предоставляют свои услуги. Вы можете не верить. Это Ваше право. Это еще раз показывает Вашу близорукость в первую очередь в оценке конкурентов. Не удивлюсь, если какие-нибудь Ваши начинания рушились по той же причине
Allan Shade |
|
Вернуться к началу |
|
|
Vik
Зарегистрирован: 25.12.2002 Сообщения: 80 Откуда: Неважно
|
Добавлено: Сб Янв 18, 2003 5:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Allan Shade писал(а): | Видите ли, я не считаю нужным спорить с Вами. |
Я Вам наскучил или Вам просто ответить нечего?
Цитата: | Вы - человек убежденный, я бы сказал - закоснелый в своем мировоззрении. |
Не в большей степени, чем Вы.
Цитата: | Ваши сентенции мне интересны, как любопытный пример поведения человека, а также - как образчик деятельности практически работающих бизнесменов. |
Вы мне тоже интересны, как весьма забавный типаж.
Цитата: | Я свою позицию в отношении Вас также высказал вполне прямо: человек, который готов работать за кусок колбасы, зная, что эту колбасу потом двадцать раз припомнят - жалок. |
Совку (это я по колбасе такой вывод сделал) космополита не понять. Поэтому закончим.
Цитата: | Я не знаю, как именно ведутся дела в вашей стране, но мне почему-то кажется, что Вы весьма и весьма далеки от понимания того, насколько экономика не соответствует Вашим представлениям о ней. Прежде всего, из-за высокой криминалиации и политизировнности. |
А Вы можете тут вкрадце сформулировать мои представления об экономике и показать, чем они отличаются от реалий?
А с представителями криминала и политики я каждый день встречаюсь. И они не кусаются. Это жизнь, понимаете? И эти люди будут всегда.
Цитата: | Но, повторюсь, пробуждать давно умершую совесть деляги у меня нет никакого желания. |
Ну это у Вас уже эмоции пошли. С чего Вы взяли, что у меня совести нет?
Цитата: | Мое отношение к патриотизму я, надеюсь, обьясеил в предыдущем абзаце. Если лет через 10, когда США окончательно нас застроит, Микль придет о мне и скажет "Эл, спрячь у себя эти листовки против Америки" - я ему пмогу |
Так ведь и я говорю - пассивный сочувствующий приспособленец-лицемер. Сами-то листовки раздавать не пойдете? Вы будете сидеть дома и гонять кофеи, когда под Вашими окнами ОМОН будет избивать таких, как Микль. Но вот проявить свой "патриотизм" на кухне - обсуждая с супругой и друзьями, как "все прогнило в королевстве Датском" - это запросто. Вот объясните мне, в чем проявляется Ваш патриотизм? Или Вы стесняетесь его на людях показывать?
Цитата: | Сейчас же вести с Вами спор я считаю бессмысленным и даже вредным, так как Вы лишь сильнее уверитесь в своей правоте. |
Вредным для кого? Для меня? Да не переживайте, сами же сказали что я "закоснелый"
Кстати, я не утверждаю, что я прав.
Цитата: | Почему всемирный? Штатовский... |
Ой, ну конечно штатовский.
Цитата: | Видите ли, Вы можете сколько угодно верить сказкам о трудолюбивой и честной России. |
Эту сказку рассказали Вы, когда сказали, что тупицы и жадины просто так не появляются. И я не говорил, что я Вам верю.
Цитата: | А антиамериканцы, с которыми, судя по всему, вам досих пор приходилось иметь дело, могут так же сколько угодно рассказывать сказки о страшных штатовских агентах, которые пробираются ночами в архив ЦБРФ и выносят золото. |
Благо с придурками дело не имею.
Цитата: | На самом деле план проще - американцы просто помогают НАШИМ преступникам. |
Все даже еще проще - всегда можно свалить на волосатую руку Запада собственную преступность. То-то они там все легенды рассказывают про жестокость "руссо мафиозо" и вообще с ними никаких дел иметь не хотят. И не нужно валить на волков порчу овец - лучше пастуха поменяйте. Потому что всех волков все равно не изведете.
Цитата: | Им выгодна слабость России,а у нас есть люди, которым хочется хранить деньги в надежных западных банках, коие им с удовольствием и по высшей протекции предоставляют свои услуги. |
Создайте надежный российский банк. Делов-то. Хотя на практике трудно. А знаете почему? Почему народ не доверяет собственным банкам? Почему деньги хранит в баксах и евро? Подумайте на досуге.
Цитата: | Вы можете не верить. Это Ваше право. Это еще раз показывает Вашу близорукость в первую очередь в оценке конкурентов. |
Боже... теоретик (причем посредственный, так как даже не экономист) ставит мне диагноз . Вот отсюда все наши проблемы - многие люди не своим делом занимаются. А к врачу типа Вас я бы не пошел - глядишь еще и геморрой на лбу найдет
Цитата: | Не удивлюсь, если какие-нибудь Ваши начинания рушились по той же причине |
В таком случае можете удивляться. Прецендентов не было. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Сб Янв 18, 2003 7:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Вот интересно - а какое слово надо сказать вместо пресловутой "колбасы", чтобы внутренняя суть осталась прежней, а менталитет человека вместо совкового приняли за какой-нибудь бизнесменско-американский? "Машина", наверное?..
Цитата: | Почему народ не доверяет собственным банкам? Почему деньги хранит в баксах и евро? |
Странно. (оглядываясь вокруг в тщетных поисках валютных капиталовложений.) А я почему-то не храню...
В юсовскую экономику средства спекулятивно инвестируют-с. (В рассчёте на прибыль. ) Потому шо рекламная раскрутка у данного АО зело на широкую ногу поставлено - МММ и близко не валялось. Не говоря уж о многострадальном СпёрБанке. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|