Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Фангорн
Зарегистрирован: 11.01.2009 Сообщения: 141 Откуда: Земля
|
Добавлено: Вт Янв 20, 2009 9:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
На мой взгляд, наиболее безопасная схема колонизации идет в несколько этапов:
1. Астрономический - определение секторов космоса, где МОГУТ находиться подходящие для колонизации планеты.
2. Разведывательный этап - разведка подходящих планет беспилотными разведывательными кораблями (корабли снабжены рядом зондов разной направленности - атмосферные, биологические, почвенные, геозонды, зонды для изучения уровня различных излучений, типа радиации, магнитной активности и т.п.). На этом этапе собираются полные (насколько возможно) данные по интересующей планете.
3. Терраформирование - десант на планету планетопреобразующей техники (работает в автоматическом или полуавтоматическом режиме), которая в соответствии с запрограмированными параметрами изменения (может саму биосферу менять и не надо) преобразуют участок планеты и строят там зачатки инфраструктуры первичного поселения. Это этап подготовки к колонизации.
4. Собственно колонизация планеты - завоз колонистов, биокультур и т.п. Конечный этап колонизации.
5. Установка системм гиперпространственной связи, подключение планеты к глобальной информационной сети.
Планета колонизированна. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 3:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | 1. Астрономический - определение секторов космоса, где МОГУТ находиться подходящие для колонизации планеты. | Это как? У телескоп посмотрели, прикинули пару звезд того ж класса что и Солнце и вроде все? Так не показатель совсем, что там будут пригодные хоть как-то планеты. Вон их у нас в системе цельных 11 а пригодная для нас только одна. Токмо пробацией, а оно дорого и выход - пшик.
Цитата: | Разведывательный этап - разведка подходящих планет беспилотными разведывательными кораблями (корабли снабжены рядом зондов разной направленности - | Объем и масса. Имея 10 объемно-массовых единиц логичнее и правильнее забить в 10 слотов 10 универсальных зондов по 1 ОМЕ, чем 10 разных "целевиков" по 1. Досконально исследовать не нужно, нужно определить категорию планеты.
Цитата: | которая в соответствии с запрограмированными параметрами изменения (может саму биосферу менять и не надо) | Биосферу менять полюбому. Потому что иначе существующая исходная экосистема вступит в конфликт с искусственной привнесеной. А поскольку существующая полноценна, а искусственная - фрагментарна, гадать кто "победит" долго не придется. Идеальным вариантом было бы уничтожение всей биосферы, без оставления "негативных" следов типа токсинов, фонового излучения или иного поражения поверхности планеты. Да, и в океанах всю живность тоже нужно будет выжечь.
Цитата: | преобразуют участок планеты и строят там зачатки инфраструктуры первичного поселения | Ага. Участок метановой планеты терраформировали под азот-кислород-углерод-водород систему. Такой квадратный километр мегаполиса посреди океана. Бульк! Целиком. И полностью. И что есть инфраструктура первичного поселения? Ямы будочек М/Ж квадратно-гнездовым? Или реакторы?
Цитата: | завоз колонистов, биокультур и т.п. Конечный этап колонизации. | Конечный этап колонизации - переход колонии на 100% экономико-технологической автономности. Т.е. - создание колонии способной ко вторичной колонизации другой планеты.
Цитата: | Установка системм гиперпространственной связи, подключение планеты к глобальной информационной сети | Да? А у меня ГРК сначала у планеты пригодной к колонизации вешали гипермаяк, который служил и частью системы навигации и частью системы связи. А уж потом, причем не всегда, начиналась колонизация. Так что тут все от систем связи и способа навигации зависит. _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Scald Havoc писал(а): | Потому что иначе существующая исходная экосистема вступит в конфликт с искусственной привнесеной. А поскольку существующая полноценна, а искусственная - фрагментарна, гадать кто "победит" долго не придется. |
А вот это не факт. Привнесение "фрагментарных" кроликов и собак в полноценную экосистему Австралии чуть не привело к исчезновению данной экосистемы. И не исчезла она потому, что в борьбу на стороне местной фауны вступили люди. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Вт Янв 27, 2009 3:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Да. Там была проблема с пустыми нишами. Но экосистема Австралии была замкнутая, малоресурсная, бедная по видам, и как следствие - очень уязвимая к воздействиям, потому, что тонко сбалансированная. А вот привнесение колорадского жука в экосистему евразии катастрофического воздействия на экосистему не оказало - ресурсов дофига, видов множество, в добавок внесли целиком цепочку - пища-едок, чего в Австралии сделано не было. Но это как бы локальные экосистемы, если мы говорим о экосистемах планет. Вообще, конечно, без хотя бы приближенных моделей экосистемы планеты и "колонистского набора" говорить как будут развиваться события сложно - варианты возможны самые разные. Однако там распределение результатов будет "единичные случаи - слияние" - "малое кол-во - взаимоизоляция" - "множественные случаи - уничтожение привнесенной системы" - "среднее кол-во - поглощение" - "единичные случаи - уничтожение существующей системы". _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dem
Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 304
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 1:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Вон их у нас в системе цельных 11 а пригодная для нас только одна. Токмо пробацией, а оно дорого и выход - пшик. | Плюс две условно-пригодных, без жизни и с углекислотной атмосферой.
А вообще, даже у альфы центавра 3-4 пригодных для проживания планеты быть может (у обоих звёзд в сумме)
Цитата: | Биосферу менять полюбому. Потому что иначе существующая исходная экосистема вступит в конфликт с искусственной привнесеной. | Может проще себя приспособить _________________ И пусть никто не уйдет обиженным.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 1:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Dem писал(а): | А вообще, даже у альфы центавра 3-4 пригодных для проживания планеты быть может (у обоих звёзд в сумме) |
Не может. Там рассмотрели уже, планет ещё нет - только газопылевые диски. Молодые звёзды.
Кроме того, у двойных и тройных звёзд со стабильными орбитами напряжёнка. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 2:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Плюс две условно-пригодных | Сильно "условно" и мало "пригодных"
Цитата: | Может проще себя приспособить | Ога. Ужо. Совсем не проще. Потому, что это будет абсолютно новый вид. В добавок - все ратующие за биоадаптацию забывают, что имеется вероятность что помимо инопланетных токсинов-ядов (которые будут действовать на человека, вирусов (которые человеку могут угрожать) любая инопланетная бактерия попавшая в такой гибридный организм вполне может адаптироваться к действию на хомо сапиенса обычного. А это гарантированные вилы собственно виду. Просто не знакома наша иммунная система с такой болячкой. И на нее не среагирует. Ну и куча траблов при собственно биоадаптации.
Самое простое - купола или подземные обитаемые системы. _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 3:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Scald Havoc писал(а): | Просто не знакома наша иммунная система с такой болячкой. |
Гг, миф стоек... Скальд, в отличии от рекламы компьютерных антивирусов, имунные системы живых существ и человека в частности, действительно адаптированы к уничтожению заранее неизвестной заразы. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 4:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Заранее неизвестной, да. Но не чуждой изначально и адаптировавшейся в промежуточном носителе, близком, и в тоже время отличном от человека. И потом, собственная защитная система наших организмов пасует перед обычными и хорошо изученными чумой, оспой, холерой. И только вакцинация - "апгрейд" иммунной системы позволяет человеку защититься от них. А от той же дизентерии мереть не мрут, но на _____ исходят. А это все бактерии, не вирусы.
Потому я три воздействия и рассматривал - токсины, вирусы, бактерии.
А защитной системе организма достаточно просто понять, что некий обитатель организма этому организму гадит потихоньку. А дальше собственно идет реакция, а знакомый-незнакомый - да, по барабану... Просто "знакомых" организм уничтожает раньше, чем те начнут гадить. Однако вот не "видит" раковых клеток в принципе, а те гадят дай боже. Соответственно - чужепланетные вирусы/бактерии могут оказаться так же незаметны для защитной системы, при том, что благодаря адаптации в "промежуточном" - биоадаптированном организме существовать в организме человека они смогут вполне.
Весь юмор в том, что без промежуточного звена бактерии из другой биосферы жить в человеческом организме не смогут. Тупо жрать нечего. Вирусы - спорный вопрос, причем ответ или "нет категорически" или "да, конечно".
П.С. Атрус, то, что у меня по микробиологии было 3 еще ничего не значит _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью.
Последний раз редактировалось: Scald Havoc (Ср Янв 28, 2009 4:46 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 4:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Scald Havoc писал(а): | Но не чуждой изначально и адаптировавшейся в промежуточном носителе, близком, и в тоже время отличном от человека. |
Тогда эта бактерия будет испытывать те же проблемы. Незнакомый носитель не понятно где что, где брать ресурсы и т.д.
Scald Havoc писал(а): | И потом, собственная защитная система наших организмов пасует перед обычными и хорошо изученными чумой, оспой, холерой. |
Не пасует. Просто среднее время поиска решения оказывается больше среднего времени умирания.
Scald Havoc писал(а): | И только вакцинация - "апгрейд" иммунной системы позволяет человеку защититься от них. |
Это не апгрейд. Это предварительные вычисления. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 4:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Тогда эта бактерия будет испытывать те же проблемы | Я там выше дополнился
Цитата: | Просто среднее время поиска решения оказывается больше среднего времени умирания | Не. Там просто дикая скорость размножения и дикие темпы жизнедеятельности, благодаря чему организм "захлебывается" токсинами. Но самое смешное с ними в том, что определенному проценту населения эти бактерии были параллельны. Т.е. их иммунитет уничтожал гостей "на пороге".
Цитата: | Это не апгрейд. Это предварительные вычисления | Скорее тогда "учебный бой" - в вакцине "полудохлые" возбудители, которых иммунная система легко давит, заодно получая "портреты" поганцев и навыки быстрого "давления". _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 5:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Хе-хе-хе... хорошо быть ксарном... Любые микробы, проникшие в организм, организм небезосновательно считает бесплатной закуской. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dem
Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 304
|
Добавлено: Ср Янв 28, 2009 10:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Не может. Там рассмотрели уже, планет ещё нет - только газопылевые диски. Молодые звёзды. | Не может там быть дисков - двойная звезда, однако. Только резонансные орбиты.
Вот снаружи - там да. Но там в любом случае слишком холодно.
Цитата: | Ога. Ужо. Совсем не проще. Потому, что это будет абсолютно новый вид. | Ну и что?
Цитата: | Однако вот не "видит" раковых клеток в принципе, а те гадят дай боже. | Ещё как видит. Просто эти случаи в медстатистику не попадают, по понятным причинам. _________________ И пусть никто не уйдет обиженным.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Scald Havoc
Зарегистрирован: 09.10.2005 Сообщения: 271
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 12:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
А то, что это будет уже не человек. И на человека ему будет покласть с разбегу. Ну и куча проблем с болезнями - там всю медицину придется создавать считай что с "уга-уга-шаманов". И большую часть техники. Вот потребует биомод чтобы у "объекта" пружина была на жопе, ибо иначе на планете никак - все живое имеет пружины поджопные - и уж ни в одну технику людскую такой подпружиненный не влезет. Да и только имея огромный опыт можно будет 100% точно создавать биомоды под конкретные условия. Однако проще и легче найти планету с натяжкой, но подходящую, нежели для каждой свой вид хомо сапиенса, да еще чтобы он там не подох - ему специально для него разработанные высокотехнологичные молоток и зубило...
Цитата: | Ещё как видит. Просто эти случаи в медстатистику не попадают, по понятным причинам. | Сам то понял что сказал? Если у человека система защиты организма четко выявляет и уничтожает дефектные клетки, в последствии могущие создать опухоль - ему диагноз "рак" никогда не поставят. А нет диагноза - нет и статистики. _________________ Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 2:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Dem писал(а): | Просто эти случаи в медстатистику не попадают, по понятным причинам. |
Почему не попадают? Случаи ремиссии отмечались на всех этапах. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|