Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Алый гость
Зарегистрирован: 13.03.2005 Сообщения: 566 Откуда: North
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 12:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Naromarth Halfdragon
Можно и мяу? Не вдаваясь в подробности что катана это... а черт с ним, японцы сами так зовут часто обозначая даже просто "меч".
>достаточно лёгкий, чтобы сражаться держа его в одной руке
В большинстве случаев это достаточно тяжело, баланс и вес. Требует приличной выучке или приходится жертвовать длиной клинка
>Но если длинноухие воины считали главным искусством стрельбу из лука, то котоподобные всем видам оружия предпочитали мечи. А всем мечам – катаны.
Вероятно их племя было загнанно в угол и всеми угнеталось. Ибо меч никогда не был основным боевым оружием. Он проигрывает в длине, поэтому те же японцы пользовались копьями (яри разных типов), нагинатами, луками и т.д. Меч это ласт ресорт Особенно если не двуручный (не катана, но нодати) Как и в Европе, насколько я знаю. Катана же вообще своеобразный меч, возможный только в спецефических условиях. Он обладает рядом недостатков и его весьма затруднительно использовать в случае если противник использует щит, качественные металлические доспехи и т.д. Им невозможно блокировать на клинок и т.д. Есть большой шанс что в подобном бою катана просто сломается.
>и длинной, почти равной длине клинка рукояткой, что позволяло биться с двуручным хватом.
Рукоять катаны конечно длинная, но дай бог, чтобы в половину длины клинка даже на коротких вариантах. Что собственно легко увидеть на примерах.
>Один из воинов протянул гладиатору скимитар, предварительно отвязав от эфеса дурацкую ленточку.
Лента не дурацкая. она служит тем же целям, как и ленты, которые использовали некотрые мастера на китайских мечах. Хотя возможно для ящера и дурацкая.
>Левая передняя с раскрытой ладонью была вытянута вперёд, а правая, в которой ракаста сжимал катану – назад. Клинок был направлен вдоль предплечья, рукоятка словно продолжала лапу.
И тут командир 3-го дивизиона Синсенгуми, Сайто Хаджиме, перевернулся в своем гробу
Кстати хотя колющие удары нередкость, катану обычно используют для режуще-секущих и рубящих ударов. Не в последнюю очередь из-за двуручного хвата. В случае с скимитаром это еще и опасно. Удар по клинку, особенно сбоку и кот разве что может попросить позволить сделать себе обломком сэппуку.
>Именно так. Шипучка - классический авантюрист, рыцарь плаща и шпаги (акиака)
Т.е. должен был с улыбкой перерезать горло и пойти себе дальше Шпионы люди без чести как правило, с правилом выживать и доносить информацию до цели. А не благородные воины в шайнинг арморах.
2 Остальным
>Ну, слава богу, что не топоры!
Это было бы более верно с их стороны. Ибо у боевых топров длинная рукоять. И они больше похожи на алебарды. Нормальное оружие. _________________ Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Atrus писал(а): | Naromarth Halfdragon писал(а): | Именно так. Шипучка - классический авантюрист, рыцарь плаща и шпаги (акиака) |
Мда?.. Чего-то я не смог найти в файла момента, где Шипучка убегал с командой от кого-то, хотя помню, у меня сложилось впечатление, что они куда-то залезли и убегали от стражи... |
Именно так. Дети Вейтары, 4-я глава. Залезли в подземный город гномов за некими сокровищами. А местная власть на этисокровища так же претендовала.
Кстати, выложил на СИ то, что написано на сегодняшний день. Включая и этот фрагмент. _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 6:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алый гость писал(а): | Рукоять катаны конечно длинная, но дай бог, чтобы в половину длины клинка даже на коротких вариантах. |
Может как раз уже обломилась?
Алый гость писал(а): | 2 Остальным |
- Что у нас сегодня на обед?
- Сосиски.
- А почему вы говорите он ней во множественном числе?
(C) к/ф Полосатый рейс.
Алый гость писал(а): | Это было бы более верно с их стороны. Ибо у боевых топров длинная рукоять. И они больше похожи на алебарды. Нормальное оружие. |
Топоры они не могли использовать, иначе получились бы ксарны. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Вт Ноя 29, 2005 6:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Naromarth Halfdragon писал(а): | Именно так. Дети Вейтары, 4-я глава. Залезли в подземный город гномов за некими сокровищами. А местная власть на этисокровища так же претендовала. |
Собственно, дык. Оказывается гномы, которых они там крошили им что-то сделали, наверное они посмели защищать свои сокровища. Однако, верно говорят: чужая душа - потёмки. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 10:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Naromarth Halfdragon писал(а): | Джет, наверное, будет ругаться! |
"Будет, будет! Шашлык из тебе будет!" (С)Джинн
Ящерицы, в смысле вейтары - они вообще-то мелкие и вёрткие. В бою (когда вообще дерутся а не удирают) стараются использовать преимущества мелкого роста - см. того же Локхарда. В боёвке сие не отражено.
Ещё организм ящериц значительно менее вынослив в отношении длительных силовых нагрузок нежели у любого млекопитающего. Ящер в бою устанет быстрее. Опять же не отражено. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 1:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алый гость писал(а): |
Можно и мяу? Не вдаваясь в подробности что катана это... а черт с ним, японцы сами так зовут часто обозначая даже просто "меч".
|
Можно.
Алый гость писал(а): |
>достаточно лёгкий, чтобы сражаться держа его в одной руке
В большинстве случаев это достаточно тяжело, баланс и вес. Требует приличной выучке или приходится жертвовать длиной клинка
|
Если посмотреть разнообразные ориентальные боевички ( а где ещё катанами машут ), то бойцы постоянно меняют одноручный хват на двуручный и обратно.
Алый гость писал(а): |
>Но если длинноухие воины считали главным искусством стрельбу из лука, то котоподобные всем видам оружия предпочитали мечи. А всем мечам – катаны.
Вероятно их племя было загнанно в угол и всеми угнеталось. Ибо меч никогда не был основным боевым оружием. Он проигрывает в длине, поэтому те же японцы пользовались копьями (яри разных типов), нагинатами, луками и т.д. Меч это ласт ресорт Особенно если не двуручный (не катана, но нодати) Как и в Европе, насколько я знаю. Катана же вообще своеобразный меч, возможный только в спецефических условиях. Он обладает рядом недостатков и его весьма затруднительно использовать в случае если противник использует щит, качественные металлические доспехи и т.д. Им невозможно блокировать на клинок и т.д. Есть большой шанс что в подобном бою катана просто сломается.
|
Это не мешало ракастам ( и японцам ) считать катану элитным оружием. В сорок первом большинство красноармейцев предпочитало ППШ,да гдеж его было взять. Вот и приходилось использоватьстарую добруювинтовку конструкции штабс-капитана Мосина.
Алый гость писал(а): |
>и длинной, почти равной длине клинка рукояткой, что позволяло биться с двуручным хватом.
Рукоять катаны конечно длинная, но дай бог, чтобы в половину длины клинка даже на коротких вариантах. Что собственно легко увидеть на примерах.
|
Я катану один раз держал в руках и много раз видел вблизи. Соотношение на глаз именно как я написал ~ 60 на 40.
Алый гость писал(а): |
>Один из воинов протянул гладиатору скимитар, предварительно отвязав от эфеса дурацкую ленточку.
Лента не дурацкая. она служит тем же целям, как и ленты, которые использовали некотрые мастера на китайских мечах. Хотя возможно для ящера и дурацкая.
|
Нет, леточка обозначала, что стражник несёт оружие гладиатора. В противном случае за хождение по городу с клинковым оружием сей младший гражданин живо был бы отправлен на экзекуцию.
Алый гость писал(а): |
>Левая передняя с раскрытой ладонью была вытянута вперёд, а правая, в которой ракаста сжимал катану – назад. Клинок был направлен вдоль предплечья, рукоятка словно продолжала лапу.
И тут командир 3-го дивизиона Синсенгуми, Сайто Хаджиме, перевернулся в своем гробу
|
Ну, в боевиках у ниндзей такая стойка встречается довольно часто.
Алый гость писал(а): |
Кстати хотя колющие удары нередкость, катану обычно используют для режуще-секущих и рубящих ударов. Не в последнюю очередь из-за двуручного хвата. В случае с скимитаром это еще и опасно. Удар по клинку, особенно сбоку и кот разве что может попросить позволить сделать себе обломком сэппуку.
|
Собственно, большинство ударов ракаста наносил именно рубящих. Просто более детально описан именно выпад.
Алый гость писал(а): |
>Именно так. Шипучка - классический авантюрист, рыцарь плаща и шпаги (акиака)
Т.е. должен был с улыбкой перерезать горло и пойти себе дальше Шпионы люди без чести как правило, с правилом выживать и доносить информацию до цели. А не благородные воины в шайнинг арморах.
|
Авантюрист и шпион - совершенно разные типажи. _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 1:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
[quote="Dr. Jet Cheshirsky"] Naromarth Halfdragon писал(а): | Ящерицы, в смысле вейтары - они вообще-то мелкие и вёрткие. В бою (когда вообще дерутся а не удирают) стараются использовать преимущества мелкого роста - см. того же Локхарда. В боёвке сие не отражено.
Ещё организм ящериц значительно менее вынослив в отношении длительных силовых нагрузок нежели у любого млекопитающего. Ящер в бою устанет быстрее. Опять же не отражено. |
Джет, а ты нас вообще читаешь?
Шипучка - не вейт, а сауриал. ТТХ изложены в Законченом гуманоиде и методично отражены в книге. Видом - чистый игуанадон два с небольшим метра ростом и под два центнера весом. _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: |
Джет, а ты нас вообще читаешь?
Шипучка - не вейт, а сауриал. ТТХ изложены в Законченом гуманоиде и методично отражены в книге. Видом - чистый игуанадон два с небольшим метра ростом и под два центнера весом. |
Будучи на работе уделил пару минут скоростному прочтению и настрочению ответа.
Хорошо, первый коммент выброси и оставь второй. Любые ящероиды объективно менее выносливы по длительности нагрузок чем млекопитащие. Это объясняется более примиитивной системой кровообращения и меньшим содержанием гемоглобина в крови. И реакция у них как правило медленней, хотя резкие рывки выходят не хуже, а иногда даже лучше чем у млекопитающих.
Зю. Хорошее имя для двухметровго ящера - "Шипучка". _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | Будучи на работе уделил пару минут скоростному прочтению и настрочению ответа.
Хорошо, первый коммент выброси и оставь второй. Любые ящероиды объективно менее выносливы по длительности нагрузок чем млекопитащие. Это объясняется более примиитивной системой кровообращения и меньшим содержанием гемоглобина в крови. И реакция у них как правило медленней, хотя резкие рывки выходят не хуже, а иногда даже лучше чем у млекопитающих.
|
Значит, планхеды - исключение.
И потом Шипучка всё-таки воин.
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): |
Зю. Хорошее имя для двухметровго ящера - "Шипучка". |
Прозвище. Во Детях Вейтары подробно расписано, как получил. _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Ср Ноя 30, 2005 7:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | Любые ящероиды объективно менее выносливы по длительности нагрузок чем млекопитащие. Это объясняется более примиитивной системой кровообращения и меньшим содержанием гемоглобина в крови. И реакция у них как правило медленней, хотя резкие рывки выходят не хуже, а иногда даже лучше чем у млекопитающих. |
Ну... Ящерицы ящерицам рознь. То, что у нас сейчас - не правило на все случаи. В общем случае рептилии они разные. Например, некоторые виды динозавров были довольно шустрые. И реакция была дай боже (в основном за счёт сокращения прослойи между аналитическими и двигательными отделами мозга). Насчёт примитивной системы кровообращения я бы не был так категоричен. Вон, их прямые потомки, птицы имеют четырёхкамерное сердце, полностью разделённые круги кровообращения. Есть версии, что это уже было непосредственно у некоторых динозавров. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алый гость
Зарегистрирован: 13.03.2005 Сообщения: 566 Откуда: North
|
Добавлено: Чт Dec 01, 2005 12:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
>Если посмотреть разнообразные ориентальные боевички ( а где ещё катанами машут ), то бойцы постоянно меняют одноручный хват на двуручный и обратно.
именно что меняют и обычно для определенных приемов Именно сражаться катаной постоянно одной рукой (как например обычным одноручным мечом европейским) достаточно тяжело. так делали в основном на коне. Скажем так, мне кажется что вот "лёгкий, чтобы сражаться держа его в одной руке" вернее будет "чтобы истользовать его и одной рукой" коряво конечно в необработанном варианте, но смысл думаю понятен. И она не легкая и баланс там для одноручного боя не очень правда как вариант кадати. более короткий вариант.
>Это не мешало ракастам ( и японцам ) считать катану элитным оружием. В сорок первом большинство красноармейцев предпочитало ППШ,да гдеж его было взять. Вот и приходилось использоватьстарую добруювинтовку конструкции штабс-капитана Мосина.
Я тебе страшное скажу. Культ меча именно как оружия начался в основном с эпохи Эдо, когда основные войны остались позади и куда чаще стали встречаться дуэли и т.п. Именно тогда во многом кендзюцу превращается в кендо и появляется куча частных школ. До этого меч имел некотрый элитарный статус в силу того, что отделял самурая от смертного т.с. Ибо был тем оружием, которое носилось постоянно и показывало статус. Но что характерно, лук имел статус едва ли не более высокий именно как оружие Ибо изначально всякие высокие чины занимались тем что сидя на лошади перестреливались
И тут некорректное у тебя сравнение. Выковать меч куда сложнее, чем изготовить копье если конечно они не живут совсем уж в пустыне. Что характерно, считая меч душой и т.д. в бою использовали в первую очередь копья, лук и т.д. а потом уже меч Как и в европе, если я верно помню
Опять же японцы практически кроме японцев и не воевали не с кем. В корее они потерпели поражение. Монголов им камикадзе помог одалеть. Руды небыло, щиты не применялись. И т.д. Весьма спецефические условия.
>Я катану один раз держал в руках и много раз видел вблизи. Соотношение на глаз именно как я написал ~ 60 на 40.
1/3 я бы скорее сказал. Но как только доберусь до сканера думаю смогу проверить точнее.
>Нет, леточка обозначала, что стражник несёт оружие гладиатора. В противном случае за хождение по городу с клинковым оружием сей младший гражданин живо был бы отправлен на экзекуцию.
Местные законы. Ясно Тогда ясно почему дурацкая. Так нередко ленту использовали, чтобы скрывать движение клинка.
>Ну, в боевиках у ниндзей такая стойка встречается довольно часто.
бедные синоби, которые вообще старались обычно линять У них в боевиках и ниндзя-то обычно прямой Просто мне вспомнилась конкретно эта техника используемая Сайто Хаджиме в т.ч. и в реале Это не в критику было скорее просто у тех кто смотрел возникнет мысль о плагиате
>Собственно, большинство ударов ракаста наносил именно рубящих. Просто более детально описан именно выпад.
Я понял. цуки. Хотя для японского меча характерно сближение а не дистанция во многом.
>Авантюрист и шпион - совершенно разные типажи.
Рыцарь плаща и шпаги это помоему именно про шпиенов нет? _________________ Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002 Сообщения: 1941 Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
Добавлено: Чт Dec 01, 2005 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Atrus писал(а): | Ну... Ящерицы ящерицам рознь. То, что у нас сейчас - не правило на все случаи. В общем случае рептилии они разные. Например, некоторые виды динозавров были довольно шустрые. |
Шустрые и ловкие - не синонимы. Быстро бегать - ещё не значит иметь развитые пространственные рефлексы.
Цитата: | И реакция была дай боже (в основном за счёт сокращения прослойи между аналитическими и двигательными отделами мозга). |
Но управляемая реакция и неуправляемая реакция тоже далеко не одно и то же. Ящеры - не ксарны, они не могу прописать владение мечом или иным оружием в безусловный рефлекс. Соответственно, естественной реакцией на вражеский замах меча будет генетически заложенная - либо уклонение, либо попытка схватить его зубами, но уж никак не парирование собственным мечом. Парирование - операция осознанная (либо моторная) и в силу особеннностей ящериного мозга займёт больше времени чем у млекопитающих - ведь ещё надо задавить команды несознательных рефлексов.
Цитата: | Насчёт примитивной системы кровообращения я бы не был так категоричен. Вон, их прямые потомки, птицы имеют четырёхкамерное сердце, полностью разделённые круги кровообращения. |
У птиц очень быстрый метаболизм. Если когда-нибудь держал птицу в руках - наверняка заметил, что температура её тела 40 градусов, если не выше. А ящеры - хладнокровные.
Цитата: | Есть версии, что это уже было непосредственно у некоторых динозавров. |
Версии ничем не подтверждены. Кроме того, археоптерикс - последнее звено ящериной эволюции перед праптицами, всё ещё не имел достаточно развитой "энергосистемы", чтобы летать. Он в основном лазал и планировал - как белка-летяга. _________________ Valere Securi Concursae |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Чт Dec 01, 2005 12:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алый гость писал(а): | >Если посмотреть разнообразные ориентальные боевички ( а где ещё катанами машут ), то бойцы постоянно меняют одноручный хват на двуручный и обратно.
именно что меняют и обычно для определенных приемов Именно сражаться катаной постоянно одной рукой (как например обычным одноручным мечом европейским) достаточно тяжело. так делали в основном на коне. Скажем так, мне кажется что вот "лёгкий, чтобы сражаться держа его в одной руке" вернее будет "чтобы истользовать его и одной рукой" коряво конечно в необработанном варианте, но смысл думаю понятен. И она не легкая и баланс там для одноручного боя не очень правда как вариант кадати. более короткий вариант.
|
Тут надо ещё учитывать, что Шипучка апроксимиует силу среднего человека и ракасты, исходя из своего опыта общения с теми и с другими. Сделать это не очень просто, бо он сильнее.
Алый гость писал(а): |
>Это не мешало ракастам ( и японцам ) считать катану элитным оружием. В сорок первом большинство красноармейцев предпочитало ППШ,да гдеж его было взять. Вот и приходилось использоватьстарую добруювинтовку конструкции штабс-капитана Мосина.
Я тебе страшное скажу. Культ меча именно как оружия начался в основном с эпохи Эдо, когда основные войны остались позади и куда чаще стали встречаться дуэли и т.п. Именно тогда во многом кендзюцу превращается в кендо и появляется куча частных школ. До этого меч имел некотрый элитарный статус в силу того, что отделял самурая от смертного т.с. Ибо был тем оружием, которое носилось постоянно и показывало статус. Но что характерно, лук имел статус едва ли не более высокий именно как оружие Ибо изначально всякие высокие чины занимались тем что сидя на лошади перестреливались
|
Вот у ракаст примерно такое общество.
Алый гость писал(а): |
И тут некорректное у тебя сравнение. Выковать меч куда сложнее, чем изготовить копье если конечно они не живут совсем уж в пустыне. Что характерно, считая меч душой и т.д. в бою использовали в первую очередь копья, лук и т.д. а потом уже меч Как и в европе, если я верно помню
Опять же японцы практически кроме японцев и не воевали не с кем. В корее они потерпели поражение. Монголов им камикадзе помог одалеть. Руды небыло, щиты не применялись. И т.д. Весьма спецефические условия.
|
Да всё корректно. Ракасты здесь тоже уже давно потерпели поражение - от людей.
Алый гость писал(а): |
>Нет, леточка обозначала, что стражник несёт оружие гладиатора. В противном случае за хождение по городу с клинковым оружием сей младший гражданин живо был бы отправлен на экзекуцию.
Местные законы. Ясно Тогда ясно почему дурацкая. Так нередко ленту использовали, чтобы скрывать движение клинка.
|
Я в курсе. Шипучка - нет.
Алый гость писал(а): |
>Ну, в боевиках у ниндзей такая стойка встречается довольно часто.
бедные синоби, которые вообще старались обычно линять У них в боевиках и ниндзя-то обычно прямой Просто мне вспомнилась конкретно эта техника используемая Сайто Хаджиме в т.ч. и в реале Это не в критику было скорее просто у тех кто смотрел возникнет мысль о плагиате
|
Какой может быть плагиат у реала
Алый гость писал(а): |
>Собственно, большинство ударов ракаста наносил именно рубящих. Просто более детально описан именно выпад.
Я понял. цуки. Хотя для японского меча характерно сближение а не дистанция во многом.
|
Ну, от противника тоже что-то зависит. А Шипучка - весьма хороший воин.
Алый гость писал(а): |
>Авантюрист и шпион - совершенно разные типажи.
Рыцарь плаща и шпаги это помоему именно про шпиенов нет? |
Нет.Шпиёны - рыцари плаща и кинжала. А плаща и шпаги - это какой-нибудь граф де Ла Фер. Девятнадцатилетнюю девчушку повесить на берегу пруда могёт, а вот приколоть беспомощного противника - неблагородно... _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Чт Dec 01, 2005 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | Но управляемая реакция и неуправляемая реакция тоже далеко не одно и то же. |
Хе... Ты сравниваешь разумных и неразумных. У разумных мозг посильнее должен быть развит...
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | У птиц очень быстрый метаболизм. Если когда-нибудь держал птицу в руках - наверняка заметил, что температура её тела 40 градусов, если не выше. А ящеры - хладнокровные. |
И? Я просто отметил, что возможны и теплокровные хм... рептили.. Теоретически. Надо у Наромарта спрашивать про теплокровность Шипучки. С другой стороны, когда ящерица хорошенько прогрета, она соображает не хуже млекопитающего.
Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | Версии ничем не подтверждены. |
Как раз некоторым образом подтверждены. Была обнаружена окаменелось динозавра, в которой частично сохранились ткани. Разумеется, в окаменевшем состоянии. Исследования дают возможность сделать предположение, что у него могло быть четырёхкамерное сердце. Кроме того, теплокровность млекопитающих и птиц, имевших разных хладнокровных предков, показывает, что эволюция может идти параллельными крусами, приходя при сохдных условиях к схожим решениям у разных видов. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Dem
Зарегистрирован: 01.10.2002 Сообщения: 304
|
Добавлено: Пт Dec 02, 2005 12:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Кстати, птыцы (которые теплокровные) - произошли от рептилий. И даже конкретно от динозавров.
Так что теплокровным могло быть большинство из двуногих ящеров... _________________ И пусть никто не уйдет обиженным.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|