Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

С новым 2012 годом!
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1933

СообщениеДобавлено: Вс Янв 15, 2012 4:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А надо не поддаваться на провокации, имхо...

Тут гораздо проще - маразм крепчает. Улыбается
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Вс Янв 15, 2012 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БОЕЦ писал(а):
Каким стадом легче управлять, большим или маленьким?..


Большим. Ибо оно саморегулируется. Но при чём тут скотоводство?

Цитата:
Джет, а ты бы взял грех на душу - лить кровь людей, буть той же Европы, чтобы подчинить ту территорию себе?


Себе? В смысле диктат меня любимого? Или всё же ПРИСОЕДИНИТЬ к существующему государству - России? Разные вещи, однако...
И вообще - вспомни исторические примеры. Какого размера было княжество Московское? А какого размера царство Московское? А какого размера Российская Империя? Это всё ничто иное, как присоединённые земли. С народами, между прочим. Русские - не янки, аборигенов под корень не вырезали... хотя кое-кого и следовало бы... И большинство тогдашних мордвинов, черкесов, тунгусов и прочих сегодня небезосновательно считают себя РУССКИМИ. Чем Европа принципиально отлична от Сибири кроме наличия большого количества демократической дури в головах? Ничем. Одно-два поколения сменятся - и начнётся массовая ассимиляция. Злорадный

Цитата:
А если нет, потянул бы прессинг других государств в отношении себя, как агрессора?..


А Россия и не была агрессором в этих войнах. Напротив, любые завоевания по результатам можно было списать как компенсацию пострадавшей стороне. Святая невинность

Цитата:
А демократия? Ты их обуй, накорми, так ещё дай денег, типа защити...


Дерьмократию - беспощадно изничтожать. Ибо сие есть ничто иное как замаскированная диктатура крупного капитала.

Цитата:
У любого способа присоединения территорий есть другая сторона медали, и не факт что хорошего от этого будет больше.
Что брать с Европы?


Заводы, фабрики, виноградники, курорты. Показывает язык

Цитата:
Там ничего нет. Там только люди, и как потенциальное пушечное мясо они не годятся.


Годятся на инженеров (немцы) и обслуживающий персонал (французы и прочие). Точнее годились в обсуждаемый период. Сейчас там слишком много арабов и негров, которые... гхм... не будем о грустном. Святая невинность Те из них, кто чего-то стоит - либо эмигрировали за океан, либо пытаются налаживать ситуацию в собственных странах.

Цитата:
Коррупцию чиновников приравнять к измене и в лагеря, лес валить... За ДТП со смертельным исходом, будучи синим - срок и пожизненное лишение прав...


А само вождение под градусом - разрешить! Потому как иной обалдуй трезвым водит хуже чем большинство русских пьяными. Святая невинность
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1933

СообщениеДобавлено: Вс Янв 15, 2012 11:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
БОЕЦ писал(а):
Каким стадом легче управлять, большим или маленьким?..


Большим. Ибо оно саморегулируется. Но при чём тут скотоводство?

Это обобщение. Я подразумевал здесь огромное число людей, и у каждого может быть своё мнение, желания и прочее, которые ты, как государь, должен выслушать и принять во внимание. Силёнок хватит этот гемморой тянуть?..
Цитата:

Цитата:
Джет, а ты бы взял грех на душу - лить кровь людей, буть той же Европы, чтобы подчинить ту территорию себе?


Себе? В смысле диктат меня любимого? Или всё же ПРИСОЕДИНИТЬ к существующему государству - России? Разные вещи, однако...
И вообще - вспомни исторические примеры. Какого размера было княжество Московское? А какого размера царство Московское? А какого размера Российская Империя? Это всё ничто иное, как присоединённые земли. С народами, между прочим. Русские - не янки, аборигенов под корень не вырезали... хотя кое-кого и следовало бы... И большинство тогдашних мордвинов, черкесов, тунгусов и прочих сегодня небезосновательно считают себя РУССКИМИ. Чем Европа принципиально отлична от Сибири кроме наличия большого количества демократической дури в головах? Ничем. Одно-два поколения сменятся - и начнётся массовая ассимиляция. Злорадный

Вопрос лично к тебе, и к тем людям, любящих критиковать нерадивую власть, которая "тебя" не замечает (вопрос правда широкий и всё же...).
А татары, и прочие народы поволжья и урала?.. Так Грозный постарался, когда Казань брал. Вырезал большую часть, а горстку и оставил. Им ничего не оставалось как принимать русскую культуру.
Цитата:

Цитата:
А если нет, потянул бы прессинг других государств в отношении себя, как агрессора?..


А Россия и не была агрессором в этих войнах. Напротив, любые завоевания по результатам можно было списать как компенсацию пострадавшей стороне. Святая невинность

Вот щас интересная ситуация получается между США и Ираном. США вводит финансовую блокаду Ирану, те в свою очередь обещают перекрыть Оманский залив - итог война. Но вот вопрос, кто агрессор в этом случае?..
Цитата:

Цитата:
А демократия? Ты их обуй, накорми, так ещё дай денег, типа защити...


Дерьмократию - беспощадно изничтожать. Ибо сие есть ничто иное как замаскированная диктатура крупного капитала.

ИМХО, наиболее социально справедливая система - социализм... Но надо что-то делать со властной моделью...
Цитата:

Цитата:
У любого способа присоединения территорий есть другая сторона медали, и не факт что хорошего от этого будет больше.
Что брать с Европы?


Заводы, фабрики, виноградники, курорты. Показывает язык

А чёрт... Улыбается
Цитата:

Цитата:
Там ничего нет. Там только люди, и как потенциальное пушечное мясо они не годятся.


Годятся на инженеров (немцы) и обслуживающий персонал (французы и прочие). Точнее годились в обсуждаемый период. Сейчас там слишком много арабов и негров, которые... гхм... не будем о грустном. Святая невинность Те из них, кто чего-то стоит - либо эмигрировали за океан, либо пытаются налаживать ситуацию в собственных странах.

На тех заводах сейчас половина наших. Подмигивает
Цитата:

Цитата:
Коррупцию чиновников приравнять к измене и в лагеря, лес валить... За ДТП со смертельным исходом, будучи синим - срок и пожизненное лишение прав...


А само вождение под градусом - разрешить! Потому как иной обалдуй трезвым водит хуже чем большинство русских пьяными. Святая невинность

Это к вопросу о корупции, кто выдал эти права аболдую. Хотя человек под градусом тоже может водить нормально.

P.S.
В догруз. Но это наверняка все видели. Улыбается
http://moyrolik.com/fun/705-kvn-ruskie-zdavajtes-nas-orda.html
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ямаараси



Зарегистрирован: 19.11.2009
Сообщения: 965
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2012 12:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Российской Империи в начале 20-го века значительную часть местной тяжёлой промышленности прибрал к рукам иноземный капитал, не без помощи родного правительства...
*Вот и Джет начинает завоевательную политику... Хотя ответ будет - "А я её давно начал!!!"*

Есть такая замечательная страна - Силенд Обкурившись гашиша...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2012 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БОЕЦ писал(а):
Это обобщение. Я подразумевал здесь огромное число людей, и у каждого может быть своё мнение, желания и прочее, которые ты, как государь, должен выслушать и принять во внимание.


Кто тебе такую глупость внушил? Государь (подразумевая самодержца вроде царя или императора) вообще никого слушать не обязан. Хороший царь мыслит крупномасштабно и руководствуется исключительно интересами страны, а на интересы любых отдельно взятых граждан (даже богатых или знатных) кладёт с прибором. Либо даёт отмашку соответствующим органам, если оные "отдельные граждане" начинают мутить воду и срывать госпрограммы.

Кстати, когда правитель или крупный чиновник начинает учитывать интересы отдельно взятых людей - это и называется "коррупция". Святая невинность

Цитата:
Силёнок хватит этот гемморой тянуть?..


Возможно и хватило бы, но я не стремлюсь. В реале я очень похож на своего перонажа - руководить/командовать умею, и даже хорошо умею, но не люблю... Подмигивает

Цитата:
Вопрос лично к тебе, и к тем людям, любящих критиковать нерадивую власть, которая "тебя" не замечает (вопрос правда широкий и всё же...).


А где это я тут власть критиковал? Святая невинность Вообще, да, критикую, но никак не на этом форуме. Ибо нефиг привлекать внимание соответствущих органов. Крутой Да и не относится то, что мы сейчас имеем, к худшим вариантам...

Цитата:
А татары, и прочие народы поволжья и урала?.. Так Грозный постарался, когда Казань брал. Вырезал большую часть, а горстку и оставил.


Без приведённых цифр потерь обеих сторон конфликта (учитывая угнанных татарами в рабство и убитых при попытке сопротивления русских крестьян), сия фраза - банальный либерастический трындёж, который все вменяемые люди игнорируют. Цифры в студию, тогда продолжим разговор о Казани.

Цитата:
Вот щас интересная ситуация получается между США и Ираном. США вводит финансовую блокаду Ирану, те в свою очередь обещают перекрыть Оманский залив - итог война. Но вот вопрос, кто агрессор в этом случае?..


Агрессор - это первая сторона, которая применит не санкции, а оружие. Насчёт блокирования - Иран в своём праве, считай половина залива - это их территориальные воды. Другой вопрос, что Саудовская Аравия может пропускать танкеры через СВОИ территориальные воды, т.е. противоположную часть залива, начхав на мнение Ирана, но это уже будут внутриарабские разборки.

Цитата:
ИМХО, наиболее социально справедливая система - социализм... Но надо что-то делать со властной моделью...


Социализм по своей сути и есть система СОЦИАЛЬНОГО экономического регулирования. Справедливое перераспределение ресурсов иными словами. К сожалению, внятной управляющей модели для социализма так и не разработали, а однопартийность при бюрократизированной командной экономике исторически облажалась, чему мы все были свидетелями. Китайцы сейчас пытаются сохранить подобие социалистической модели при гибридной экономике. Экономический и научный рост очевиден, жизнеспособность модели, похоже, довольно высока... но как надолго хватит прочности её социально-внутриполитической составляющей? Как говорят в Одессе - будем посмотреть. К 30-40-м годам ХХI века всё станет ясно.

Цитата:
На тех заводах сейчас половина наших. Подмигивает


Цифра явно утрирована и не годится для серьёзной дискуссии на тему. Сильно не в духе
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2012 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дикобраз писал(а):
В Российской Империи в начале 20-го века значительную часть местной тяжёлой промышленности прибрал к рукам иноземный капитал, не без помощи родного правительства...
*Вот и Джет начинает завоевательную политику... Хотя ответ будет - "А я её давно начал!!!"*


Правильный ответ - "не прекращал". Впрочем, ксарнская экспансия по большей части носит характер ползучей колонизации - вполне мирное и законное создание форпостов на всех мало-мальски ценных планетах при максимально тесном сотрудничестве с местным населением. Предвидя очевидный вопрос - меньшая часть относится к созданию поселений там, где местного населения вообще нет.

Цитата:
Есть такая замечательная страна - Силенд Обкурившись гашиша...


Это не страна, а оффшор. Причём не имеющий фактически даже метра суши в качестве территории и не признанный на международном уровне.
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1933

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2012 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
БОЕЦ писал(а):
Это обобщение. Я подразумевал здесь огромное число людей, и у каждого может быть своё мнение, желания и прочее, которые ты, как государь, должен выслушать и принять во внимание.


Кто тебе такую глупость внушил? Государь (подразумевая самодержца вроде царя или императора) вообще никого слушать не обязан. Хороший царь мыслит крупномасштабно и руководствуется исключительно интересами страны, а на интересы любых отдельно взятых граждан (даже богатых или знатных) кладёт с прибором. Либо даёт отмашку соответствующим органам, если оные "отдельные граждане" начинают мутить воду и срывать госпрограммы.

Кстати, когда правитель или крупный чиновник начинает учитывать интересы отдельно взятых людей - это и называется "коррупция". Святая невинность

Или "политическая коррупция". При текущей культуре и сознании людей, никакой социальной и политической модели, лучше имеюшийся, я не вижу. Хотя если заметить, большей свободы чем сейчас у нас никогда небыло.
Да и видно, у нас свои представления об идеалах. В результате получится, "ты мне про Фому, я тебе про Ерёму"...
Цитата:

Цитата:
Силёнок хватит этот гемморой тянуть?..


Возможно и хватило бы, но я не стремлюсь. В реале я очень похож на своего перонажа - руководить/командовать умею, и даже хорошо умею, но не люблю... Подмигивает

Да я тоже. Неблагодарная это работа. А как тогда мир лучше сделать?..
Цитата:

Цитата:
Вопрос лично к тебе, и к тем людям, любящих критиковать нерадивую власть, которая "тебя" не замечает (вопрос правда широкий и всё же...).


А где это я тут власть критиковал? Святая невинность Вообще, да, критикую, но никак не на этом форуме. Ибо нефиг привлекать внимание соответствущих органов. Крутой Да и не относится то, что мы сейчас имеем, к худшим вариантам...

Согласен. Об этом писал выше.
Цитата:

Цитата:
А татары, и прочие народы поволжья и урала?.. Так Грозный постарался, когда Казань брал. Вырезал большую часть, а горстку и оставил.


Без приведённых цифр потерь обеих сторон конфликта (учитывая угнанных татарами в рабство и убитых при попытке сопротивления русских крестьян), сия фраза - банальный либерастический трындёж, который все вменяемые люди игнорируют. Цифры в студию, тогда продолжим разговор о Казани.

Джет, какие цифры в 16 веке?.. О_о Тогда никто не считал.
Цитата:

Цитата:
Вот щас интересная ситуация получается между США и Ираном. США вводит финансовую блокаду Ирану, те в свою очередь обещают перекрыть Оманский залив - итог война. Но вот вопрос, кто агрессор в этом случае?..


Агрессор - это первая сторона, которая применит не санкции, а оружие. Насчёт блокирования - Иран в своём праве, считай половина залива - это их территориальные воды. Другой вопрос, что Саудовская Аравия может пропускать танкеры через СВОИ территориальные воды, т.е. противоположную часть залива, начхав на мнение Ирана, но это уже будут внутриарабские разборки.

Но очевидно же, что через санкции США хотят задушить политический режим (не агрессия, не?..). Что Ирану остаётся? Сделать Оманский залив настолько неспокойным, чтоб там перестали ходить танкеры, а в следствие подскочили мировые цены на нефть. Щас мировую экономику и так кошмарит, а тут ещё и это...
Не зря же США два флота в тот залив подганяют. А Саудовская Аравия?.. Это же проститутка США...
Цитата:

Цитата:
ИМХО, наиболее социально справедливая система - социализм... Но надо что-то делать со властной моделью...


Социализм по своей сути и есть система СОЦИАЛЬНОГО экономического регулирования. Справедливое перераспределение ресурсов иными словами. К сожалению, внятной управляющей модели для социализма так и не разработали, а однопартийность при бюрократизированной командной экономике исторически облажалась, чему мы все были свидетелями. Китайцы сейчас пытаются сохранить подобие социалистической модели при гибридной экономике. Экономический и научный рост очевиден, жизнеспособность модели, похоже, довольно высока... но как надолго хватит прочности её социально-внутриполитической составляющей? Как говорят в Одессе - будем посмотреть. К 30-40-м годам ХХI века всё станет ясно.

В Китае нет социальных программ. Провинция до сих пор нищая. Строят заводы массово, а сбыт куда?..
Цитата:

Цитата:
На тех заводах сейчас половина наших. Подмигивает


Цифра явно утрирована и не годится для серьёзной дискуссии на тему. Сильно не в духе

Из первых уст... Крутой
Просто это не буквально половина, но хватает чтоб такие фразы кидать. Ситуация в европе несколько напоминает ситуацию там начала 20 века... Грядёт социальный взрыв, на национальной почве.
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ямаараси



Зарегистрирован: 19.11.2009
Сообщения: 965
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2012 8:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касается захвата Европы СССР в 1945м, то это закончилось бы стоянием перед Ла-Маншем как у немцев в 3 года до того. У СССР не было значительной стратегической бомбардировочной авиации, ФАУ-2 немецкие разве что использовать, если бы были... Подводный флот - от немцев, т.к. очень малая часть советских подлодок была способна к дальнему крейсерству (да и вообще выйти в море на тот момент). На Дальнем Востоке японцы под шумок могли зашевелиться, и подписать мир с Америкой по такому поводу. В принципе Европу могли удержать, но США рано или поздно подвезли бы свои ядерные бомбы и по-помаленьку бы бомбили... *Не забываем про Испанию и Финляндию, у который тоже были счёты с СССР...* Война была бы лет на 15, а СССР в конце её вымер бы с голода и других причин. В 1947 сильнейший неурожай и в мирное время...
А "осчастливленным" народам - урановые рудники светили бы, если бы так произошло ... (Хотя немецкие инженеры советскую космическую программу и АЗЛК (Москвич-408 "клон" Опеля *) поднимали, о чём не забывайте). *Ещё учтите, что "лесных братьев" было немало...*
В общем всё есть как есть, а навоеваться можно и при современном раскладе)) Чего я вам не желаю.
И буду драться диктатурой в любой форме!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18, 2012 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БОЕЦ писал(а):
Или "политическая коррупция". При текущей культуре и сознании людей, никакой социальной и политической модели, лучше имеюшийся, я не вижу. Хотя если заметить, большей свободы чем сейчас у нас никогда небыло.


Технократия. Или тот же совковый "командный социализм", но с привлечением современных технологий, т.е. поголовной компьютеризацией аппарата и переведение его на электронный документооборот. "Свободы" будет меньше, зато качественной еды, оружия и промтоваров, доступных населению - больше.

Цитата:
Да и видно, у нас свои представления об идеалах. В результате получится, "ты мне про Фому, я тебе про Ерёму"...


Разумеется разные. Ксарн вообще не видит весомых преимуществ у других способов массового сосуществования нежели естественная технократическая анархия. Злорадный

Цитата:
Да я тоже. Неблагодарная это работа. А как тогда мир лучше сделать?..


Мир и так хорош. А вот общество надо "патчить и апдейтить"(с)Бо. Показывает язык

Цитата:
Цитата:

Цитата:
А татары, и прочие народы поволжья и урала?.. Так Грозный постарался, когда Казань брал. Вырезал большую часть, а горстку и оставил.

Без приведённых цифр потерь обеих сторон конфликта (учитывая угнанных татарами в рабство и убитых при попытке сопротивления русских крестьян), сия фраза - банальный либерастический трындёж, который все вменяемые люди игнорируют. Цифры в студию, тогда продолжим разговор о Казани.

Джет, какие цифры в 16 веке?.. О_о Тогда никто не считал.


А откуда тогда инфа о "вырезал большую часть"? У меня, к примеру, инфа строго противоположная. Куча малых народностей, составлявших тогда основную массу подданых казанского хана (чуваши, удмурты, марийцы, башкиры), сохранилась до наших дней и большей частью практически ассимилировалась. Самих татар также никто массово не геноцидил. Но из Казани - да, из Казани их выгнали, вернуться в город, да и то довольно условно, частично ассимилированные казанские татары (сиречь "волжские булгары") смогли только в XVIII веке.

Цитата:
Но очевидно же, что через санкции США хотят задушить политический режим (не агрессия, не?..)


А мы говорим о международном праве или о моём личном чувстве справедливости? Святая невинность

Цитата:
Не зря же США два флота в тот залив подганяют. А Саудовская Аравия?.. Это же проститутка США...


Вот ты и сам ответил на вопрос, что янки надлежит делать, чтобы не стать агрессорами... в очередной раз. Тупо забить болт на Иран и водить танкеры вдоль западного побережья залива.

Цитата:
В Китае нет социальных программ. Провинция до сих пор нищая. Строят заводы массово, а сбыт куда?..


Социальные программы в Китае ЕСТЬ. Может быть не столь заметные на фоне массовой индустриализации и технологической модернизации... но есть. Опять же, следует учитывать разницу менталитета - европейского, российского и азиатского. Соцпакет мелкого клерка в, скажем, японской корпорации чуть ли не меньше чем у московского дворника... Но он им ДОВОЛЕН! А это главное.

Цитата:
Из первых уст... Крутой


То есть тамошнего жителя, которому влом запросить результаты переписи населения, но которого дико раздражает рост преступности в ранее спокойном районе и регулярные "байрамы" с резанием баранов под окнами... Я его возмущение понимаю, но цифры всё же несколько иные.
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Ср Янв 18, 2012 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дикобраз писал(а):
Что касается захвата Европы СССР в 1945м, то это закончилось бы стоянием перед Ла-Маншем как у немцев в 3 года до того. У СССР не было значительной стратегической бомбардировочной авиации


Если захватить побережье Ла-Манша - для прикрытия переброски танков и пехоты БОЛЕЕ ЧЕМ хватило бы обычной тактической авиации, которой наштамповали будь здоров. Не так уж сложно оборудовать несколько аэродромов, да и ПВО у СССР к концу войны была существенно получше британской.

Цитата:
ФАУ-2 немецкие разве что использовать, если бы были...


Были. Но толку с них...

Цитата:
Подводный флот - от немцев, т.к. очень малая часть советских подлодок была способна к дальнему крейсерству (да и вообще выйти в море на тот момент).


А зачем? Крейсерские операции, чтобы топить американские транспорты с антисоветским (уже) ленд-лизом? Т.е. морская война с США??? Нафиг, нафиг!
Проще, имхо, договориться с теми же янки об установлении "свободы и демократии", т.е. жёсткого протектората над островными засранцами (пусть полученную из-за моря помощь отрабатывают), Ирландию и Шотландию - в вольное плавание, а бывшие колонии лаймов - распилить по братски. Уж от чего-чего, а от ТАКОГО жирного куска, да ещё с ближневосточной нефтью - США не отказались бы. Ещё бы и оба своих "батона" по Лондону забабахали в качестве праздничного феерверка.

Цитата:
В принципе Европу могли удержать


А зачем нам на тот момент была "вся" Европа? Ни моральных ни юридических оснований для того не было, не говоря уже об опасности "треснуть в одном месте". Германия (включая Чехию) с заводами, Балканы с проливами - это да. Вернуть имперские земли - тоже правильно. А Италия-Франция-Испания нам на фига? Войной побиты несильно, так что слишком долго их переваривать, да и территориально далековато... Денег слупить за освобождение от фашистов - и пусть гуляют. Злорадный

Цитата:
но США рано или поздно подвезли бы свои ядерные бомбы


Все две штуки? Святая невинность Напоминаю, "Малыш" и "Толстяк" - опытные образцы, до уровня штатного вооружения их пришлось бы допиливать года два-три, ещё столько же на организацию производства из накопленного остродефицитного сырья.

Цитата:
Хотя немецкие инженеры советскую космическую программу и АЗЛК (Москвич-408 "клон" Опеля *) поднимали, о чём не забывайте


А я и не забываю. Но та же "Победа", собранная на заводах Бенца - смотрелась бы более уместно - действительно как символ ПОБЕДЫ. Святая невинность
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Naromarth Halfdragon
Вице-адмирал ММАА в отставке


Зарегистрирован: 02.09.2002
Сообщения: 622

СообщениеДобавлено: Чт Янв 19, 2012 10:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позвольте разбавить ваш спор своим новогодним поздравлением!
Будьте счастливы!
Подмигивает
_________________
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1933

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
БОЕЦ писал(а):
Или "политическая коррупция". При текущей культуре и сознании людей, никакой социальной и политической модели, лучше имеюшийся, я не вижу. Хотя если заметить, большей свободы чем сейчас у нас никогда небыло.


Технократия. Или тот же совковый "командный социализм", но с привлечением современных технологий, т.е. поголовной компьютеризацией аппарата и переведение его на электронный документооборот. "Свободы" будет меньше, зато качественной еды, оружия и промтоваров, доступных населению - больше.

Не, тогда для меня, лучше то, что сейчас. Я бы тот же "совковый командный социализм" проапгрейдил в плане правовых норм, и возможности выборов. Правда я сомневаюсь что даже сейчас, у нас есть выборы... По поведению Димы, есть ощущение, что всё давно решено, ещё до нас... Безучастный

Цитата:

Цитата:
Да и видно, у нас свои представления об идеалах. В результате получится, "ты мне про Фому, я тебе про Ерёму"...


Разумеется разные. Ксарн вообще не видит весомых преимуществ у других способов массового сосуществования нежели естественная технократическая анархия. Злорадный

Дразнит
Цитата:

Цитата:
Да я тоже. Неблагодарная это работа. А как тогда мир лучше сделать?..


Мир и так хорош. А вот общество надо "патчить и апдейтить"(с)Бо. Показывает язык

Да ла-адно...
Цитата:

Цитата:
А татары, и прочие народы поволжья и урала?.. Так Грозный постарался, когда Казань брал. Вырезал большую часть, а горстку и оставил.

Без приведённых цифр потерь обеих сторон конфликта (учитывая угнанных татарами в рабство и убитых при попытке сопротивления русских крестьян), сия фраза - банальный либерастический трындёж, который все вменяемые люди игнорируют. Цифры в студию, тогда продолжим разговор о Казани.

Он всё равно ни к чему не приведёт.
Цитата:
Цитата:

Джет, какие цифры в 16 веке?.. О_о Тогда никто не считал.


А откуда тогда инфа о "вырезал большую часть"? У меня, к примеру, инфа строго противоположная. Куча малых народностей, составлявших тогда основную массу подданых казанского хана (чуваши, удмурты, марийцы, башкиры), сохранилась до наших дней и большей частью практически ассимилировалась. Самих татар также никто массово не геноцидил. Но из Казани - да, из Казани их выгнали, вернуться в город, да и то довольно условно, частично ассимилированные казанские татары (сиречь "волжские булгары") смогли только в XVIII веке.

Хм... Сказал выше...
Цитата:

Цитата:
Но очевидно же, что через санкции США хотят задушить политический режим (не агрессия, не?..)


А мы говорим о международном праве или о моём личном чувстве справедливости? Святая невинность

И того и другого! (с) Винни-Пух
Это считай приставленный ствол к виску.
Цитата:

Цитата:
Не зря же США два флота в тот залив подганяют. А Саудовская Аравия?.. Это же проститутка США...


Вот ты и сам ответил на вопрос, что янки надлежит делать, чтобы не стать агрессорами... в очередной раз. Тупо забить болт на Иран и водить танкеры вдоль западного побережья залива.

Ну-ну...
На днях посмотрел фильм "Большая американская дырка 3", так там в последней части говорилось, что США в будущем из-за развития технологии разработки сланцевых газо-нефтеносных месторождений, потеряют смысл экспансии Азии. Другой вопрос, захотят ли?..
Цитата:


Социальные программы в Китае ЕСТЬ. Может быть не столь заметные на фоне массовой индустриализации и технологической модернизации... но есть. Опять же, следует учитывать разницу менталитета - европейского, российского и азиатского. Соцпакет мелкого клерка в, скажем, японской корпорации чуть ли не меньше чем у московского дворника... Но он им ДОВОЛЕН! А это главное.

Ай да скомняги... Ладно, фиг с ними.
Цитата:

Цитата:
Из первых уст... Крутой


То есть тамошнего жителя, которому влом запросить результаты переписи населения, но которого дико раздражает рост преступности в ранее спокойном районе и регулярные "байрамы" с резанием баранов под окнами... Я его возмущение понимаю, но цифры всё же несколько иные.

С того же источника. Германские турки, гордятся, что "нас уже 2 миллиона!". Одна коренная старушенция сказала на это: "Ну евреев было 6 миллионов"...
Ладно бы там население. Мигранты та не работают. Халявное пособие на 430 евро даётся, смысл работать?.. А если не платить, анархия начнётся - на примере Франции все знают... Назревает социальный взрыв.
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1933

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 10:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Naromarth Halfdragon писал(а):
Позвольте разбавить ваш спор своим новогодним поздравлением!
Будьте счастливы!
Подмигивает

Пить надо меньше! Новый год был три недели назад уже. Подмигивает
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3932
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Одна коренная старушенция сказала на это: "Ну евреев было 6 миллионов"...
Так их вроде 6 миллионов было не только в жирмании, а и в сопредельных европах. И то не всего, а только тех, что сгинули в Неиллюзорных Топках(ТМ)... И, если на то пошло, а сейчас-то их сколько? Крутой
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Секох



Зарегистрирован: 27.04.2003
Сообщения: 180

СообщениеДобавлено: Вс Янв 22, 2012 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Китайский (лунный) Новый Год начинается 23 января. Российский Новый Год не имеет к драконам никакого отношения. Подмигивает
С Новым Годом! Улыбается
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Разное Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
Hosted by Masterhost.ru