Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Сб Апр 09, 2016 12:14 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Смутно напоминает то ли Панова, то ли Бурцева. Это там, где "коэффициент искусственности". Имплантировал себе больше 50% - и считаешься злостный пидорг, тьфу то есть киборг, который ограничен в правах. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дракончик
Зарегистрирован: 17.05.2010 Сообщения: 1497 Откуда: галактика Млечный Путь
|
Добавлено: Вс Апр 10, 2016 3:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Надо прописать ориентировочную цену на апгрейды разной степени - для оценки ситуации. Если доступно будет каждому второму *не миллионеры/бизнесмену среднего уровня), правительство спохватится. Если нет, то будут религиозные и субкультурные холивары из-за изменённых. Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить.
По развитию. Будет расслоение *?* общества. Может сделают искусственную матку - зависит от создателя мира. _________________ Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Вс Апр 10, 2016 9:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle[SD] писал(а): | В будущем некая высокоразвитая цивилизация изобрела и эксплуатирует компьютеры, которые вычисляют ответ на поставленную задачу мгновенно. Но забесплатно в нашем суровом мире ничего не бывает, и секрет фокуса таков: аппарат считает, сколько нужно, а потом результат высылается обратно во времени к моменту постановки задачи. |
Что-то такое я сам прикидывал, кажется ещё для "Крези спейса".
Mikle[SD] писал(а): | И через всё это постепенно начинает возникать проблема замусоривания пространства "вычислительными свалками". |
Для космооперы сойдёт. В реальности во вселенной и так дефицит материи. Сколько-нибудь значимо загадить пространство не выйдет. Кроме того, раз уж мы тут соблюдаются законы сохранения, то вкачать в вычисления запас энергии больше, чем исходной матрии во вселенной не выйдет. Не откуда взять. Значит белых дыр будет не больше, чем сейчас матреии, т.е. вселенная всё равно останется в основном пустой.
P.S. Внезапно стало интересно - кто победит кит или слон^W^W^W^W^W что будет, если сбросить белую дыру в чёрную дыру?
Mikle[SD] писал(а): | Смутно напоминает то ли Панова, то ли Бурцева. |
А, вот значит кем вдохновлялся Фалангер для второй части котэ.
БОЕЦ писал(а): | то это гарантированное бесплодие |
Честно говоря, с таким уровнем биотехнологий заводить детей естественным способом станет абсолютно непрактично.
БОЕЦ писал(а): | И какие дальнейшие пути развития? |
Дальнейший прогресс биотехнологий, отдельные особи обретают возможность динамически управлять своими телами, редактируя свой геном на живую, утеря смысла таких понятий, как биологический вид, пол, совместимость и т.д. Когда нужно будет потомство оно просто будет производиться.
Дракончик писал(а): | Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить. |
Скорее, сильно сжатые анклавы, как в "Суррогатах", ведь число модифицированных быстро превысит число оставшихся. В конце-концов агрессивные повымрут, т.к. будут направлять агрессию и против себя (подозрения в предательстве, тайные генетические модификации с целью лечения заболеваний и т.д.), останутся пассивные, типа Амишей, которые убедят себя и своих детей, что туда просто соваться нельзя, надо сидеть дома. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
БОЕЦ
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 1945
|
Добавлено: Пн Апр 11, 2016 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Дракончик писал(а): | Надо прописать ориентировочную цену на апгрейды разной степени - для оценки ситуации. |
Первое время подобное будет доступно только избранным. Затем с популяризацией технологии, станет доступна почти всем.
(подобную модель описывал в "Свидание 2")
Цена зависит от сложности и от глубины модификации.
Самые простые фуррики будут доступны считай всем, так как там отличие только в голове и в мехе по всему телу (скелет как у человека остаётся).
К тому же из самых дешёвых остаются модификации "нефурри" - подкачаться, подправить внешний вид, побольше грудь и т.д. (с теми же ограничениями 5-10%)
Цитата: |
Если доступно будет каждому второму *не миллионеры/бизнесмену среднего уровня), правительство спохватится. Если нет, то будут религиозные и субкультурные холивары из-за изменённых. Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить.
По развитию. Будет расслоение *?* общества. Может сделают искусственную матку - зависит от создателя мира. |
Про матку не понял... Универсальная машина апргрейда?..
Насчёт всего остального... Предполагается что подобные генетические безчиснства идут с молчаливого согласия властей и элит. Потому как профит неизбежен - пенсии будут ненужны, социалка, медицина и т.д. (здоровье покупается)
Atrus писал(а): |
БОЕЦ писал(а): | то это гарантированное бесплодие |
Честно говоря, с таким уровнем биотехнологий заводить детей естественным способом станет абсолютно непрактично.
|
Затрагивать биороботов я не собирался, но придётся отметить.
Скажем так, в моей вселенной есть такое понятие как "душа". Соответственно, создание полноценного разумного на тот временной отрезок (100-200 лет) возможно лишь через естественное зачатие.
В указанный отрезок времени станет возможно полное биологическое клонирование, а вот живой дух туда инициировать - фиг.
Так что либо в "бак" на полгода нырять, либо искусственное оплодотворение.
(думаю норм усложнение. можно это ограничение представлять как намеренное введение создателями технологии)
Цитата: |
БОЕЦ писал(а): | И какие дальнейшие пути развития? |
Дальнейший прогресс биотехнологий, отдельные особи обретают возможность динамически управлять своими телами, редактируя свой геном на живую, утеря смысла таких понятий, как биологический вид, пол, совместимость и т.д. Когда нужно будет потомство оно просто будет производиться.
|
Опять же, в минус этой версии указанное мною выше усложнение, а так же условная его практичность. Дешевле тогда уж киборгов плодить.
Цитата: |
Дракончик писал(а): | Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить. |
Скорее, сильно сжатые анклавы, как в "Суррогатах", ведь число модифицированных быстро превысит число оставшихся.
|
Допустимый вариант. Однако, ситуация такова, единственный на тот момент способ пополнения пипла, будет идти в основном от "оставшихся". Так что думаю, всё со временем станет наоборот - анклавы будут у смертных "оставшихся". _________________ Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу
Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.
Безбожие.
Основная из великих религий мира.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пн Апр 11, 2016 2:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
БОЕЦ писал(а): | Скажем так, в моей вселенной есть такое понятие как "душа". Соответственно, создание полноценного разумного на тот временной отрезок (100-200 лет) возможно лишь через естественное зачатие. |
Тогда придётся, подобно верующим, что я наблюдаю в сети, испытывать когнитивный диссонанс из-за разрыва между научным знанием и требованиями метафизики.
Что такое "естественное зачатие" и чем оно отличается от искусственного? Там какие-то особые молекулы? Есть ли душа у других живых существ, типа водяной гидры, которые вполне себе размножаются почкованием? И даже если душа бывает только у естественного человеческого зачатия, то что мешает использовать механизм размножения, описанный Лукьяненко в "Геноме", когда неизменённая ДНК хранится отдельно, используется для зачатия, а потом накладываются патчи?
Тем более, что сценарий вполне себе реалистичный. Есть такое простейшее, инфузория туфелька, известное многим со школы. Так вот, эволюция завела его в такие дебри, что её ДНК находится в разредебаненом нерабочем состоянии, а живёт она по репликам генов на РНК. А при делении ДНК специально восстанавливается (хранится последовательность её склейки), дублируется, а потом дубли обратно раздеребаниваются. _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
БОЕЦ
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 1945
|
Добавлено: Пн Апр 11, 2016 3:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Atrus писал(а): |
Тогда придётся, подобно верующим, что я наблюдаю в сети, испытывать когнитивный диссонанс из-за разрыва между научным знанием и требованиями метафизики. |
А не проще ли принять данное условие, чем развязывать философский спор - что первичнее, "материя или дух"?
Когда научатся выращивать разумных в колбе, тогда и появится смысл в спорах. А пока что это лишь фантазии. _________________ Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу
Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.
Безбожие.
Основная из великих религий мира.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Пн Апр 11, 2016 3:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
БОЕЦ писал(а): | А не проще ли принять данное условие, чем развязывать философский спор - что первичнее, "материя или дух"? |
Да мне-то что спорить, твой сеттинг будет вызывать череду "wat". Ну, или не будет. Всё от аудитории зависит.
БОЕЦ писал(а): | Когда научатся выращивать разумных в колбе, тогда и появится смысл в спорах. А пока что это лишь фантазии. |
Да? Я думал в этой теме как раз о фантазиях говорят. Или у нас уже научились фурриков делать в реале? _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
БОЕЦ
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 1945
|
Добавлено: Пн Апр 11, 2016 3:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Да мне-то что спорить, твой сеттинг будет вызывать череду "wat". Ну, или не будет. Всё от аудитории зависит. Улыбается |
Как по мне, лучше "What" чем бОян.
Цитата: | Да? Я думал в этой теме как раз о фантазиях говорят. Или у нас уже научились фурриков делать в реале? Подмигивает |
Фурриков нет, а вот спорить на пустом месте давно умеют. _________________ Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу
Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.
Безбожие.
Основная из великих религий мира.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Дракончик
Зарегистрирован: 17.05.2010 Сообщения: 1497 Откуда: галактика Млечный Путь
|
Добавлено: Пн Апр 11, 2016 10:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Предполагается что подобные генетические безчиснства идут с молчаливого согласия властей и элит. Потому как профит неизбежен - пенсии будут ненужны, социалка, медицина и т.д. (здоровье покупается) |
Если цинично подойти, то на простых "смертных" будут отрабатывать что-то необычное/редкое, по части модификаций. Кажется, тобой было уже описано в рассказах. Можно, чтобы совсем не портить всё, убрать проблему управляемого старения - и так люди найдут, чем себе осложнить жизнь.
О полулегальных/нелегальных услугах и биованнах можно даже не писать - они будут.
Могут быть:
1) воплотившие свою мечту, пусть иногда странную (ну, там, хвост отрастить, ушки, кентавриком заделаться;
2) кому понадобилось по работе (таких мало);
3) модинг тела, вполне может быть;
4) модели, согласные испытывать модификации. Количество изменений ограничено. Подопытных будет мало;
5) долгожители, кто гонится за бессмертием. Им не хвосты подавай, а нечто более сложное и дорогое;
6) обыватели, в силу лени или непонимания (?) не взявшие от новинки почти ничего существенного;
7) радикалы, которых мало и которые официальными "клиниками" пользуются редко;
Часть из этого было затронуто "Все мы были людьми", но раскрытия темы не произошло, так, фон для событий.
*поток мыслей временно прерван* _________________ Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2016 4:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Честно говоря, с таким уровнем биотехнологий заводить детей естественным способом станет абсолютно непрактично. | Кстати, по информации с фронтов... Есть такая тётенька Л. М. Буджолд, пишущая космофантастику. И там, кроме всего прочего, фигурирует технология... забыл, как бишь оно там называется, кажись, инкубатором... В общем, родительница, не желающая нести трудностей беременности, может прибегнуть к помощи передовой техники и вместо самостоятельного донашивания плода доверить это дело машине, поставленной где-нибудь в надёжном месте. Стоит она там себе, никому не мешает, в нужный срок откупоривается, и продукт извлекается в большой мир.
Разумеется, можно ведь не ограничиваться вынашиванием, а доверить технике и более ранние стадии процесса (которые уже и сегодня умеют делать в пробирках).
Ну так вот, в чём соль-то. С фронтов сообщают, что в крайнем романе данной тётеньки описан прецедент применения сей техники для изготовления ребёнка от 2-х мужчин. Да, товарищи гусары, именно в том контексте, в котором вы могли бы подумать. Вот так от. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2016 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle[SD] писал(а): | Разумеется, можно ведь не ограничиваться вынашиванием, а доверить технике и более ранние стадии процесса (которые уже и сегодня умеют делать в пробирках). |
Собственно, я это и имел ввиду. См. "Гаттака". Именно сам процесс инженерии генома ребёнка, а не то, кем он будет вынашиваться.
Mikle[SD] писал(а): | С фронтов сообщают, что в крайнем романе данной тётеньки описан прецедент применения сей техники для изготовления ребёнка от 2-х мужчин. |
Собственно, и? _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дракончик
Зарегистрирован: 17.05.2010 Сообщения: 1497 Откуда: галактика Млечный Путь
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2016 6:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
На Самиздате сталкивался в романе о пересадочной станции из мира будущего. Родители листают каталоги и выбирают модификации будущему ребёнку
Вот что не встречал, так ограничение полёта фантазии. Первый же пример: ограничения на возможность отката текущего состояния пациента. Хвост растёт замечательно, но вот поглощается плохо и пятая точка болит при этом Если скелет изменили, то вообще лучше не пытаться трогать. Не говоря о серьёзных вмешательствах в анатомию... _________________ Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD] Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002 Сообщения: 3953 Откуда: РФ (подземная часть :)
|
Добавлено: Вт Апр 12, 2016 11:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Собственно, это к тому, что мотив развития подобных технологий (по кр. мере в смысле тем для фантастики ) может быть не столько практический, а сугубо толерастический. Чисто за ради чтоб показать всем этим вашим натуралам-традиционалам и почесать ЧСВ меньшинств. _________________ БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Atrus Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 06.07.2004 Сообщения: 2323
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2016 1:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Mikle[SD] писал(а): | а сугубо толерастический |
Нет, ты просто скажи, что в этом такого плохого? _________________ Специалист по рисованию красных линий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
БОЕЦ
Зарегистрирован: 04.05.2010 Сообщения: 1945
|
Добавлено: Ср Апр 13, 2016 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Цитата: | Можно, чтобы совсем не портить всё, убрать проблему управляемого старения - и так люди найдут, чем себе осложнить жизнь. |
В том то и вопрос, что будет в такой ситуации.
По идее организаторам не нужна войнушка между труЪ и не тру. А нужно чтоб те и другие мирно сосуществовали, постепенно растворяя старую расу.
И соответственно, вектор апгрейдов будет не сколько на силу и мощь, а сколько на красоту, оригинальность и понт. _________________ Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу
Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.
Безбожие.
Основная из великих религий мира.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|