Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

Моделирование миров: тренинг
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38, 39  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Сб Апр 09, 2016 12:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смутно напоминает то ли Панова, то ли Бурцева. Это там, где "коэффициент искусственности". Имплантировал себе больше 50% - и считаешься злостный пидорг, тьфу то есть киборг, который ограничен в правах.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Дракончик



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 1485
Откуда: галактика Млечный Путь

СообщениеДобавлено: Вс Апр 10, 2016 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо прописать ориентировочную цену на апгрейды разной степени - для оценки ситуации. Если доступно будет каждому второму *не миллионеры/бизнесмену среднего уровня), правительство спохватится. Если нет, то будут религиозные и субкультурные холивары из-за изменённых. Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить.

По развитию. Будет расслоение *?* общества. Может сделают искусственную матку - зависит от создателя мира.
_________________
Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно Общительный . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2308

СообщениеДобавлено: Вс Апр 10, 2016 9:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikle[SD] писал(а):
В будущем некая высокоразвитая цивилизация изобрела и эксплуатирует компьютеры, которые вычисляют ответ на поставленную задачу мгновенно. Но забесплатно в нашем суровом мире ничего не бывает, и секрет фокуса таков: аппарат считает, сколько нужно, а потом результат высылается обратно во времени к моменту постановки задачи.


Что-то такое я сам прикидывал, кажется ещё для "Крези спейса". Улыбается

Mikle[SD] писал(а):
И через всё это постепенно начинает возникать проблема замусоривания пространства "вычислительными свалками".

Для космооперы сойдёт. В реальности во вселенной и так дефицит материи. Сколько-нибудь значимо загадить пространство не выйдет. Кроме того, раз уж мы тут соблюдаются законы сохранения, то вкачать в вычисления запас энергии больше, чем исходной матрии во вселенной не выйдет. Не откуда взять. Значит белых дыр будет не больше, чем сейчас матреии, т.е. вселенная всё равно останется в основном пустой.

P.S. Внезапно стало интересно - кто победит кит или слон^W^W^W^W^W что будет, если сбросить белую дыру в чёрную дыру? Подмигивает

Mikle[SD] писал(а):
Смутно напоминает то ли Панова, то ли Бурцева.

А, вот значит кем вдохновлялся Фалангер для второй части котэ. Улыбается

БОЕЦ писал(а):
то это гарантированное бесплодие

Честно говоря, с таким уровнем биотехнологий заводить детей естественным способом станет абсолютно непрактично.

БОЕЦ писал(а):
И какие дальнейшие пути развития?

Дальнейший прогресс биотехнологий, отдельные особи обретают возможность динамически управлять своими телами, редактируя свой геном на живую, утеря смысла таких понятий, как биологический вид, пол, совместимость и т.д. Когда нужно будет потомство оно просто будет производиться.

Дракончик писал(а):
Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить.

Скорее, сильно сжатые анклавы, как в "Суррогатах", ведь число модифицированных быстро превысит число оставшихся. В конце-концов агрессивные повымрут, т.к. будут направлять агрессию и против себя (подозрения в предательстве, тайные генетические модификации с целью лечения заболеваний и т.д.), останутся пассивные, типа Амишей, которые убедят себя и своих детей, что туда просто соваться нельзя, надо сидеть дома.
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1932

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2016 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дракончик писал(а):
Надо прописать ориентировочную цену на апгрейды разной степени - для оценки ситуации.


Первое время подобное будет доступно только избранным. Затем с популяризацией технологии, станет доступна почти всем.
(подобную модель описывал в "Свидание 2")
Цена зависит от сложности и от глубины модификации.
Самые простые фуррики будут доступны считай всем, так как там отличие только в голове и в мехе по всему телу (скелет как у человека остаётся).
К тому же из самых дешёвых остаются модификации "нефурри" - подкачаться, подправить внешний вид, побольше грудь и т.д. (с теми же ограничениями 5-10%)

Цитата:

Если доступно будет каждому второму *не миллионеры/бизнесмену среднего уровня), правительство спохватится. Если нет, то будут религиозные и субкультурные холивары из-за изменённых. Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить.

По развитию. Будет расслоение *?* общества. Может сделают искусственную матку - зависит от создателя мира.

Про матку не понял... Универсальная машина апргрейда?..

Насчёт всего остального... Предполагается что подобные генетические безчиснства идут с молчаливого согласия властей и элит. Потому как профит неизбежен - пенсии будут ненужны, социалка, медицина и т.д. (здоровье покупается)


Atrus писал(а):

БОЕЦ писал(а):
то это гарантированное бесплодие

Честно говоря, с таким уровнем биотехнологий заводить детей естественным способом станет абсолютно непрактично.

Затрагивать биороботов я не собирался, но придётся отметить.
Скажем так, в моей вселенной есть такое понятие как "душа". Соответственно, создание полноценного разумного на тот временной отрезок (100-200 лет) возможно лишь через естественное зачатие.
В указанный отрезок времени станет возможно полное биологическое клонирование, а вот живой дух туда инициировать - фиг.
Так что либо в "бак" на полгода нырять, либо искусственное оплодотворение.
(думаю норм усложнение. можно это ограничение представлять как намеренное введение создателями технологии)

Цитата:

БОЕЦ писал(а):
И какие дальнейшие пути развития?

Дальнейший прогресс биотехнологий, отдельные особи обретают возможность динамически управлять своими телами, редактируя свой геном на живую, утеря смысла таких понятий, как биологический вид, пол, совместимость и т.д. Когда нужно будет потомство оно просто будет производиться.

Опять же, в минус этой версии указанное мною выше усложнение, а так же условная его практичность. Дешевле тогда уж киборгов плодить.

Цитата:

Дракончик писал(а):
Добавятся территории, куда изменённым лучше не заходить.

Скорее, сильно сжатые анклавы, как в "Суррогатах", ведь число модифицированных быстро превысит число оставшихся.

Допустимый вариант. Однако, ситуация такова, единственный на тот момент способ пополнения пипла, будет идти в основном от "оставшихся". Так что думаю, всё со временем станет наоборот - анклавы будут у смертных "оставшихся".
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2308

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2016 2:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БОЕЦ писал(а):
Скажем так, в моей вселенной есть такое понятие как "душа". Соответственно, создание полноценного разумного на тот временной отрезок (100-200 лет) возможно лишь через естественное зачатие.


Тогда придётся, подобно верующим, что я наблюдаю в сети, испытывать когнитивный диссонанс из-за разрыва между научным знанием и требованиями метафизики. Улыбается

Что такое "естественное зачатие" и чем оно отличается от искусственного? Там какие-то особые молекулы? Есть ли душа у других живых существ, типа водяной гидры, которые вполне себе размножаются почкованием? И даже если душа бывает только у естественного человеческого зачатия, то что мешает использовать механизм размножения, описанный Лукьяненко в "Геноме", когда неизменённая ДНК хранится отдельно, используется для зачатия, а потом накладываются патчи?

Тем более, что сценарий вполне себе реалистичный. Есть такое простейшее, инфузория туфелька, известное многим со школы. Так вот, эволюция завела его в такие дебри, что её ДНК находится в разредебаненом нерабочем состоянии, а живёт она по репликам генов на РНК. А при делении ДНК специально восстанавливается (хранится последовательность её склейки), дублируется, а потом дубли обратно раздеребаниваются. Улыбается
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1932

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2016 3:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atrus писал(а):


Тогда придётся, подобно верующим, что я наблюдаю в сети, испытывать когнитивный диссонанс из-за разрыва между научным знанием и требованиями метафизики. Улыбается

А не проще ли принять данное условие, чем развязывать философский спор - что первичнее, "материя или дух"?

Когда научатся выращивать разумных в колбе, тогда и появится смысл в спорах. А пока что это лишь фантазии.
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2308

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2016 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БОЕЦ писал(а):
А не проще ли принять данное условие, чем развязывать философский спор - что первичнее, "материя или дух"?

Да мне-то что спорить, твой сеттинг будет вызывать череду "wat". Ну, или не будет. Всё от аудитории зависит. Улыбается

БОЕЦ писал(а):
Когда научатся выращивать разумных в колбе, тогда и появится смысл в спорах. А пока что это лишь фантазии.

Да? Я думал в этой теме как раз о фантазиях говорят. Или у нас уже научились фурриков делать в реале? Подмигивает
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1932

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2016 3:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да мне-то что спорить, твой сеттинг будет вызывать череду "wat". Ну, или не будет. Всё от аудитории зависит. Улыбается

Как по мне, лучше "What" чем бОян.

Цитата:
Да? Я думал в этой теме как раз о фантазиях говорят. Или у нас уже научились фурриков делать в реале? Подмигивает

Фурриков нет, а вот спорить на пустом месте давно умеют.
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Дракончик



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 1485
Откуда: галактика Млечный Путь

СообщениеДобавлено: Пн Апр 11, 2016 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Предполагается что подобные генетические безчиснства идут с молчаливого согласия властей и элит. Потому как профит неизбежен - пенсии будут ненужны, социалка, медицина и т.д. (здоровье покупается)

Если цинично подойти, то на простых "смертных" будут отрабатывать что-то необычное/редкое, по части модификаций. Кажется, тобой было уже описано в рассказах. Можно, чтобы совсем не портить всё, убрать проблему управляемого старения - и так люди найдут, чем себе осложнить жизнь.
О полулегальных/нелегальных услугах и биованнах можно даже не писать - они будут.

Могут быть:
1) воплотившие свою мечту, пусть иногда странную (ну, там, хвост отрастить, ушки, кентавриком заделаться;
2) кому понадобилось по работе (таких мало);
3) модинг тела, вполне может быть;
4) модели, согласные испытывать модификации. Количество изменений ограничено. Подопытных будет мало;
5) долгожители, кто гонится за бессмертием. Им не хвосты подавай, а нечто более сложное и дорогое;
6) обыватели, в силу лени или непонимания (?) не взявшие от новинки почти ничего существенного;
7) радикалы, которых мало и которые официальными "клиниками" пользуются редко;

Часть из этого было затронуто "Все мы были людьми", но раскрытия темы не произошло, так, фон для событий.

*поток мыслей временно прерван*
_________________
Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно Общительный . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2016 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Честно говоря, с таким уровнем биотехнологий заводить детей естественным способом станет абсолютно непрактично.
Кстати, по информации с фронтов... Есть такая тётенька Л. М. Буджолд, пишущая космофантастику. И там, кроме всего прочего, фигурирует технология... забыл, как бишь оно там называется, кажись, инкубатором... В общем, родительница, не желающая нести трудностей беременности, может прибегнуть к помощи передовой техники и вместо самостоятельного донашивания плода доверить это дело машине, поставленной где-нибудь в надёжном месте. Стоит она там себе, никому не мешает, в нужный срок откупоривается, и продукт извлекается в большой мир.
Разумеется, можно ведь не ограничиваться вынашиванием, а доверить технике и более ранние стадии процесса (которые уже и сегодня умеют делать в пробирках).
Ну так вот, в чём соль-то. С фронтов сообщают, что в крайнем романе данной тётеньки описан прецедент применения сей техники для изготовления ребёнка от 2-х мужчин. Да, товарищи гусары, именно в том контексте, в котором вы могли бы подумать. Вот так от.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2308

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2016 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikle[SD] писал(а):
Разумеется, можно ведь не ограничиваться вынашиванием, а доверить технике и более ранние стадии процесса (которые уже и сегодня умеют делать в пробирках).

Собственно, я это и имел ввиду. См. "Гаттака". Улыбается Именно сам процесс инженерии генома ребёнка, а не то, кем он будет вынашиваться.

Mikle[SD] писал(а):
С фронтов сообщают, что в крайнем романе данной тётеньки описан прецедент применения сей техники для изготовления ребёнка от 2-х мужчин.

Собственно, и?
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дракончик



Зарегистрирован: 17.05.2010
Сообщения: 1485
Откуда: галактика Млечный Путь

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2016 6:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На Самиздате сталкивался в романе о пересадочной станции из мира будущего. Родители листают каталоги и выбирают модификации будущему ребёнку Гиперактивный???

Вот что не встречал, так ограничение полёта фантазии. Первый же пример: ограничения на возможность отката текущего состояния пациента. Хвост растёт замечательно, но вот поглощается плохо и пятая точка болит при этом Обкурившись гашиша... Если скелет изменили, то вообще лучше не пытаться трогать. Не говоря о серьёзных вмешательствах в анатомию...
_________________
Изучаю вопрос силы диктаторов, с целью применения в мирных целях...
К драконам отношусь спокойно Общительный . И не люблю, когда те пытаются плюнуть на всё человечество...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вт Апр 12, 2016 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Собственно, и?

Собственно, это к тому, что мотив развития подобных технологий (по кр. мере в смысле тем для фантастики Улыбающийся ) может быть не столько практический, а сугубо толерастический. Чисто за ради чтоб показать всем этим вашим натуралам-традиционалам и почесать ЧСВ меньшинств.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2308

СообщениеДобавлено: Ср Апр 13, 2016 1:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikle[SD] писал(а):
а сугубо толерастический


Нет, ты просто скажи, что в этом такого плохого? Подмигивает
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БОЕЦ



Зарегистрирован: 04.05.2010
Сообщения: 1932

СообщениеДобавлено: Ср Апр 13, 2016 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Можно, чтобы совсем не портить всё, убрать проблему управляемого старения - и так люди найдут, чем себе осложнить жизнь.

В том то и вопрос, что будет в такой ситуации.
По идее организаторам не нужна войнушка между труЪ и не тру. А нужно чтоб те и другие мирно сосуществовали, постепенно растворяя старую расу.
И соответственно, вектор апгрейдов будет не сколько на силу и мощь, а сколько на красоту, оригинальность и понт.
_________________
Патриотизм: убеждение, что твоя страна лучше других потому, что именно ты в ней родился. - Джордж Бернард Шоу

Мир.
В международных отношениях — период надувательств между двумя периодами военных столкновений.

Безбожие.
Основная из великих религий мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература. Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 36, 37, 38, 39  След.
Страница 37 из 39

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
Hosted by Masterhost.ru