Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

Большой Брат с нами
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Полный оффтопик
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 10:51 am    Заголовок сообщения: Большой Брат с нами Ответить с цитатой

Мобильные телефоны играют важную роль не только в жизни обычных людей, но и в работе правоохранительных органов. Настолько важную, что отсутствие у подозреваемого мобильника порой расценивается как намерение скрыться от полиции, сообщает The Register. Суть в том, что потоки данных, генерирующиеся во время работы сотовой связи, представляют собой просто кладезь информации о связях человека с другими людьми и о его передвижении в пространстве. Сотовые операторы Евросоюза обязаны хранить критические данные такого рода в течение года и передавать их "куда надо" по запросу (с недавних пор похожие требования предъявляются и к интернет-провайдерам). По всей видимости, полицейские уже настолько избалованы таким выгодным сотрудничеством с операторами сотовой связи, что когда подозреваемый вдруг оставляет мобильник дома, они воспринимают это как личное оскорбление. Так, летом 2007 года в Германии по обвинению в членстве в террористической ассоциации было арестовано несколько человек, двое из которых были университетскими профессорами (из-за чего эта история и получила огласку). Помимо всего прочего, одному из профессоров вменили в вину тот факт, что он — якобы умышленно — не взял с собой на предполагаемую встречу предполагаемых членов террористической группировки свой мобильный аппарат. Такое поведение учёного прокурор счёл "заговорщицким". Другой пример уже сравнительно недавний и касается событий, произошедших во Франции. В ноябре прошлого года Guardian сообщил о том, как антитеррористический отряд полиции задержал девятерых молодых людей в небольшой деревушке под названием Тарнак. Дело получило широкую огласку, поскольку, по мнению правоохранительных органов, бывшие студенты были замешаны в террористической деятельности. Сама Министр внутренних дел Франции Мишель Альо-Мари (Mich?le Alliot-Marie) уверяла общественность в том, что буквально подавила революцию в зародыше. Задержанные и впрямь вели себя подозрительно. Один из них, например, сначала был замечен в какой-то акции протеста в Нью-Йорке, через несколько месяцев его видели рядом с железнодорожными путями, которые позднее оказались разрушенными, а кроме того, его подозревали в авторстве анонимного трактата, направленного против капитализма и современного общества. В общем, тип подозрительный, чего уж там, да и остальные ему под стать: жили в глуши и отказывались пользоваться благами цивилизации. И совершенно напрасно, потому что отсутствие у всех арестованных мобильных телефонов было расценено как намерение скрыться от слежки. Напомним, что проживали "террористы" в глухой деревушке численностью в 350 человек, куда сигнал от сотовых вышек долетает только при попутном ветре. Наконец, автор статьи в The Register вспоминает программу e-Borders ("Электронная граница"), которая разрабатывается в Великобритании с целью учёта перемещения граждан на самолётах, поездах и подобных видах транспорта, и советует читателю следить за тем, чтобы местонахождение его мобильника всегда совпадало со страной, в которой тот должен быть согласно купленным билетам.
Источник: русский, английский оригинал.
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dem



Зарегистрирован: 01.10.2002
Сообщения: 304

СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2009 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К тому же у мобильников есть функция, позволяющая дистанционно включить в них микрофон и осуществлять прослушку окружающего. А также ещё ряд не менее интересных. Причём "выключенность" тут не поможет - это не выключение на самом деле, а лишь режим малого потребления...
_________________
И пусть никто не уйдет обиженным.... Объявляющий войну
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Пт Май 01, 2009 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Последнее это уже байка.
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 8:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atrus писал(а):
Последнее это уже байка.


Отнюдь. Большинство современных смартфонов имеют возможность такой работы, а если копнуть поглубже - то и соответствующую программную, либо аппаратную закладку ещё с завода. Абсолютно точно данные функции есть у "Сименсов" и "Нокий" германского производства; за другие не скажу, ибо достоверно не знаю.

В принципе, факт общеизвестен, но это такой факт, о котором говорить почему-то не принято. Что, впрочем, не мешает знающим людям предпринимать меры... и даже зарабатывать на этом безобразии деньги, продавая такие вещи как "акустические сейфы".

Самым безопасным от прослушивания "телефоном" по мнению европейской полиции и спецслужб является протокол Skype. Что некоторых деятелей буквально бесит - вплоть до того, что официально высказываются предложения считать любые переговоры по скайпу априори террористическими. Смеющийся Впрочем, и скайп не панацея... кто знает, ЧТО закопано в его наглухо обфускированном закрытом коде? Почти наверняка есть какой-то фоксхол в шифровании, позволяющий представителям компании слушать перехваченный скайп-трафик... Да и офис Скайпа в Люксембурге настораживает... Будь я американским разведчиком - сам бы его там учредил.
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Абсолютно точно данные функции есть у "Сименсов" и "Нокий" германского производства; за другие не скажу, ибо достоверно не знаю.

Тут реквестируется пруфлинк.

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Что, впрочем, не мешает знающим людям предпринимать меры... и даже зарабатывать на этом безобразии деньги, продавая такие вещи как "акустические сейфы".

Зав деньги продадут что угодно. Даже шапочки из фольги.

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Да и офис Скайпа в Люксембурге настораживает... Будь я американским разведчиком - сам бы его там учредил.

Скайп сейчас принадлежит американцам. Его eBay купили давно. Впрочем, собираются продать.
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Atrus писал(а):
Тут реквестируется пруфлинк.


Пруфлинк тебе... Ну вот - из общедоступного - http://neo-call.ru посмотри. Хабаровские засранцы продают специальный софт для удалённого включения вышеописанного "полицейского режима". Продают открыто и легально, ибо по законам РФ к ним не придерёшься. Правда, только для нокий. А сименсовые фоксхолы похоже из Германии до сих пор не утекли, иначе и для них бы продавали.

Лучшая защита от подобной прослушки при "выключенном" телефоне - пользоваться "винтажем" вроде Ericsson R520. У старичка вообще нет ОС в привычном понимании, а из всей новомодной "интерактивности" - разве что блютух первой версии, на который кроме наушников фиг что подвесишь. Показывает язык

_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Scald Havoc



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 271

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот что меня удивляет во всем этом, так это три вещи:
- те, кому есть повод парится из-за возможности утечки и прослушки (сиречь серьезные бизнесмены, сотрудники крупных администраторов и прочая "корпоративная сволочЪ") - как-то не особо заморачиваются, спокойно считая, что Те, Кому Надо и так все знают, а конкуренты, если захотят - достанут. И просто стараются не обсуждать серьезных вещей по телефонам.
- Те, Кому есть повод парится из-за невозможности утечки и прослушки (сиречь Те, Кому Надо), так же не парятся, потому как в "контроле" лишь прослушка один из методов, причем не то чтобы из первой пятерки.
- те, кому есть повод парится только из-за пары разговоров с подругой на повышенных тонах и с упоминанием многих подробностей физиологии, анатомии и психологии, почему-то парятся больше всех, хотя даже если кроме них на Земле останется еще двое людей с прослушивающей аппаратурой, то и тогда их прослушивать не будут, потому как смысла в этом нет.

А наличие технической возможности прослушивать или не прослушивать - дело третье.
_________________
Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 8:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Совершенно правильно. Однако одно дело "знать и не париться", а совершенно другое дело - "не знать". Подмигивает

_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Хабаровские засранцы продают специальный софт для удалённого включения вышеописанного "полицейского режима".

Ну какой же это "полицейский режим", если софт для него надо ставить. Не говоря уже о том, что телефон должен работать.
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, значит, самоделка чуть более примитивна чем то, что используется полицией Германии - только и всего. Подмигивает Подобные открытые самоделки - это всего лишь вершина негласного (очень-очень негласного) айсберга.
Впрочем, иногда кое-что и разглашают... даже в прессе.
Цитата:
- Вычислить, где находится человек, элементарно, - подтверждает Анатолий КЛЕПОВ, президент компании Анкорт, разработавшей первый криптосмартфон (аппарат с защитой от прослушивания). - При этом говорить по телефону или отправлять сообщения объекту слежки необязательно. Даже если аппарат выключен, сотовый оператор его все равно видит. Более того, мобильник транслирует сигнал даже с вытащенным аккумулятором. В современных аппаратах их два: одна батарея питает в рабочем режиме, другая предусмотрена для так называемого полицейского режима.

http://www.spyder-pc.ru/p12.htm

Зы. Кстати, я же не говорил, что мои сведения взяты из "этих ваших Интернетов", где плавает много-много диких уток, ага? Святая невинность
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Впрочем, иногда кое-что и разглашают... даже в прессе.

Ну это обратно не то. Что телефон можно локализовать по сотам - известно. Равно как и то, что разговоры там не шифруются и что можно перехватывать на оборудовании оператора. Собственно, полиции удобнее работать так, чем давить на производителей мобильников.

Речь же шла о фантастических функциях, типа прослушки абонента, включая даже время, когда телефон выключен. То, что первое реализуемо технически - сомнений не вызывает. Особенно, на смартфонах. А вот то, что оно в тихую реализовано на практике - уже вызывает. Потому что для популярных и не очень моделей, фанаты годами ковыряют прошивки, пытаясь добавить устройству фишек. Для для моего древнего мотора E386 ещё полгода назад на фэн-сайте шла разработка прошивки.

И что бы за все годы не нашли этих встроенных функций и не устроили грандиозного скандала?
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Вт Май 05, 2009 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты пропустил главную часть фразы. Подмигивает
Цитата:
Даже если аппарат выключен, сотовый оператор его все равно видит. Более того, мобильник транслирует сигнал даже с вытащенным аккумулятором.


И как может кто-то устроить скандал, если этот кто-то на вопрос "Откуда дровишки" будет вынужден сам себя оговорить в нарушении закона? Реверс-инжиниринг и прочее "копание в потрохах" вообще-то запрещены. Святая невинность

Зы. Если тебе удобнее верить, что суслика нет - твоё право. Однако, он есть. Показывает язык
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Scald Havoc



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 271

СообщениеДобавлено: Ср Май 06, 2009 1:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пошло жестокое убивство:
Убивалка №1
Зачем в конечный продукт Длиииииной Руке закладывать некие функции, оказывая буквально скандальное давление на руководство компании производителя, если это заведомо увеличит стоимость продукции, и как следствие - уменьшит покупаемость?
Убивалка №2
Зачем, создавать центр, по мощности равный среднему региональному центру техобеспечения сотовой связи для контакта со "спящими" устройствами, если получив санкцию прокурора и "добро" от начальства можно поставить нормальный профессиональный "жучок", который 90% фирм-"антитараканщиков" попросту "не обнаружат", поскольку без лицензии и на контрах со "слухачами" не хотят оказаться?
Убивалка №3
Какому идиоту, которых как известно, в "службах" на оперативных должностях не держат, пришло в голову разработать, и с использованием давления на госуровне нескольких стран внедрить, систему прослушивания, защитися от которой проще некуда, достаточно замшевого, плотного кожанного или вязанного "пористого" чехла, который блокирует до 75% звуков, пришедших на микрофон телефона?
Убивалка №4
Какой дегенерат и имбецил придумал концепцию в целом? Обнаружить "нихарошего" таким образом нельзя. Установит суть бесед - так же.
_________________
Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Ср Май 06, 2009 2:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Реверс-инжиниринг и прочее "копание в потрохах" вообще-то запрещены. Святая невинность

Что никогда никого не останавливало.

Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Зы. Если тебе удобнее верить, что суслика нет - твоё право. Однако, он есть. Показывает язык

Обратное тоже верно. Дразнит
Кроме того, вместо веры у меня есть некоторые обстоятельства.
1. Работа электроприбора без источника питания - невозможна.
2. Ресурса батарейки, используемой для поддержки таймера, не хватит для посылки сигнала.
3. Неоднократные разборки мобильников и коммуникаторов всевозможными людьми - не выявили в них прочих источников питания.
Так что дядя, рекламирующий свою продукцию - просто врёт.
Я тоже никого ни к чему не принуждаю. Хотя жить по принципу пари Паскаля (на всякий случай верить в суслика) - это быть обманутым каждым встречным проходимцем. Улыбается
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Atrus
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 06.07.2004
Сообщения: 2323

СообщениеДобавлено: Ср Май 06, 2009 2:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scald Havoc писал(а):
Пошло жестокое убивство:

Джет стебётся. Улыбается У ксарнов есть национальный вид спорта. Забыл как называется. По введению собеседника в заблуждение. Улыбается
_________________
Специалист по рисованию красных линий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Полный оффтопик Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.