Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

Экиперовка пехоты
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Технология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фангорн



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 141
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 12:39 am    Заголовок сообщения: Экиперовка пехоты Ответить с цитатой

Некоторые мысли по поводу экипировки пехоты. Оружие, снаряжение, броня и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фангорн



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 141
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 1:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начнем с самого важного - одежка, она же броня и основная масса гаджетов (примочек если по-русски) Подмигивает .
1Нательное белье должно обладать следующими качествами:
1. 1Высокая теплоемкость - чтоб на холоде не замерз, а в жару не испекся
1.2. Низкая теплопроводность - для того же, требования 1 и 2 работают вместе
1.3. Высокие показатели амортизации - чтобы падать было не очень больно
1.4. Низкие показатели трения (идеальный вариант - между нательным бельем и собственно телом микроскопический зазор - ЭМ отталкивание ткани от тела, или воздушная "прокладка")
1.5. НЕгорючесть (зачем и так ясно)
1.6. Хорошая защита от радиации
1.7. Наличие системмы охлаждения и обогрева (для того же, что и п. 1 и 2)
2. "Мягкий" бронекостюм - внешняя броня.
Основные требования:
2.1. Должен распределять удар по площадь (максимально) т.е. удар пули/снаряда/осколка распределяется МБК по наибольшей площади т.о. уменьшая давление на определенную часть.
2.2. Так же как и нательное белье должен защищать от радиации и быть тугоплавким.
2.3. "Мягкий" значит должен состоять из материала с управляимой аморфностью - "умный конпьютер" делает части костюма то жестче стали, то мягким как шелк Подмигивает . Зачем это надо - жесткий костюм сокращает подвижность солдата, мягкий не защищает, этот же позволи ползти и чуствовать как камни впиваются в грудь (можно сделать костюм чуть жестче и это не так и будет чуствоваться) и в то же время спина, голова и все части тела которые не двигаются будут хорошо защищены. Управление может быть как ручным (мысле-приказы) так и компьютерным (самоуправление)
2.4. Экиперовка костюма:
а) мощные аккумуляторы
б) система интегрированного медицинского контроля
в) системы связи и локации
г) системмы псевдомускулов - мышечных усилителей
д)системмы галографической, термической и энергитической мимикрии
е)наличие автономных систем экстренного жизнеобеспечения (запас медикаментов и питательных в-в)
ж) системмы самовосстановления/ремонта, и наличие элементов солнечных батарей (немного, но в жаркий солнечный день, восстановят, вернее замедлят расход, запасов аккумуляторов)
з) интегрированный ИИ (управляет ф-ми костюма - связью, медконтролем и т.д., в случае потери сознания солдатом; сам ведет костюм куда надо), подконтролен солдату и командному пункту.

Все, далее жду ваших мыслей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фангорн



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 141
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 2:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вторая вещь без которой не обойтись - шлем.
Шлем должен не только защищать голову и шею, но и являть собой всевозможные системы для связи со своими и исследования окружающего мира. Требования:
1. 2-х солйный. Внутренний мягкий с функцией амортизации; внешний из высокопрочного броневого материала.
2. Тугоплавкость, высокая защита от радиации и температурного воздействия (высокая теплоемкость с низкой проводимостью).
3. Наличие следующих систем:
а) широкодиапазонная рация с "плавающей частотой" (не возможно определить откуда сигнал)
б) Наличие хемо и био датчиков для пробы воздуха.
в) наличме экрана могущего дать картинку в ниобходимом спектре (ИК-спектр, Энергитическая активность, УЗ-спектр)+ наличие датчиков такой телеметрии (заранее извиняюсь за косноязыкость, надеюсь что понятно)
г) Наличие герметичной маски с фильтрами и запасом воздушной смеси в случае непригодноси атмосферы для дыхания.
д) наличие управляющего модуля мысле-приказов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dem



Зарегистрирован: 01.10.2002
Сообщения: 304

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 3:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А пехота вообще нужна?
_________________
И пусть никто не уйдет обиженным.... Объявляющий войну
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пехота нужна, когда война ведётся на захват, а не на уничтожение. К примеру - как разжиться крейсером, имея в запасе лишь несколько корветов? Взять чужой крейсер на абордаж. "Других методов медицина не знает!"(с)
Планеты, кстати, тоже - кислородно-водные миры - большая редкость, портить их орбитальной бомбардировкой - пустое расточительство.
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Фангорн



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 141
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кроме того пехоте приходится выполнять деликатные задачи (для которых космические силы просто не подходят), например, представьте, что группа злоумышленников (численностью эдак тысяч в 10 Смеющийся ) захватывает планетоид с заводом по производству и хранению антивещества. Жахнуть с орбиты - завод уничтожишь (заодно и планетоид сильно повредишь), а он дорогой и еще может пригодиться. Что остается? Использование пехоты. Подмигивает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 9:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это уже не столько собственно пехота, сколько спецназ.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Фангорн



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 141
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Вт Янв 20, 2009 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В данном случае отдельно выделять спецназ не считаю необходимым. Экиперовка стандартна, операции с применением пехоты подразумевают ЛЮБОЕ количество противника и собственных сил (от захвата планеты, до захвата или уничтожения определенной групы лиц).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Фангорн



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 141
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТЬеперь подробнее про гаджеты (как встроеные так и навесные). Уже описывалось наличие следующих гаджетов (далее описание тех, на мой взгляд, чье описание требуется т.к. не ясно):
1. Система интегрированного медицинского контроля - на внутренней поверхности "мягкой" брони есть датчики (электро-магнитного итипа и датчики давления - над местами прохождения, подкожно, артерий - запястье, грудь, лодыжки) снимающие данные по состоянию бойца; на задней поверхности брони (между лопатками) располагается автоматический медицинский компьютер (40*20*0,5 см), при регистрации отклонения каких-либо параметров от заданной ситуацией нормы, включаются микроиньекторы (располагаются между лопатками). Запас иньекторов - по 50 иньекций каждого препарата. Типы препаратов - обезболивающие (крайне сильное, но не влияющее на боевые качества солдата - изберательно блокируют только болевые рецепторы); тонизирующе (воздействуют через симпатическкю нервную систему+увеличение выработки адреналина+притупление тормозных процессов в нервно-мышечных и центральных (головной мозг) контактах - следствие - увеличение скорости реакции, концентрации, выносливости, физической силы, болевого порога, скорости движения, обострение органов чуств); регенераторные (увеличивают скорость регенерации тканей (примерно в 2-3 раза, через воздействие на стволовые клетни органов); антибиотики-антидоты (тут все понятно - защита от биологического и химического оружия+защита от радиации); экстренные (вывод бойца из тяжелых состояний - сопор, контузия, потеря сознания, оглушение, шоковые состояния и т.п. - через включение стрессорной системы организма - эффект временный, сильно варьирует, в зависимости от состояния организма бойца).
2. герметичная маска с фильтрами и запасом воздушной смеси в случае непригодноси атмосферы для дыхания - из всего этого обьясню только про запа кислорода (остальное и так должно быть понятно), кислоро хранится в связянном ввиде - стандартная маркировка - светло-голубые таблетки (диаметр - 10,5 см; толщина - 4 см; вес - 1.5 кг.), вставленная в преобразователь таблетка, в случае необходимости может дать 1050 л. кислорода. В стандартную экипировку входит 5 таблеток (учитывая среднее потребление кислорода, одной таблетки хватает почти на 6 часов, комплекта - на 30).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dem



Зарегистрирован: 01.10.2002
Сообщения: 304

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 4:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я вообще про то, что "солдат в танке" - уже совсем не пехота.

Цитата:
Пехота нужна, когда война ведётся на захват, а не на уничтожение. К примеру - как разжиться крейсером, имея в запасе лишь несколько корветов? Взять чужой крейсер на абордаж.
Хоть одну подводную лодку на абордаж в погруженном состоянии взяли?
После абордажа получится ящик с битой посудой, а не крейсер...
_________________
И пусть никто не уйдет обиженным.... Объявляющий войну
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Фангорн



Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 141
Откуда: Земля

СообщениеДобавлено: Ср Янв 21, 2009 7:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dem писал(а):
Хоть одну подводную лодку на абордаж в погруженном состоянии взяли?
После абордажа получится ящик с битой посудой, а не крейсер...


Отличие крейсера от подлодки не только в размере (что не столь существенно), а еще в среде - если пробить корпус лодки из нее потом придется откачивать воду (с водой внутри у нее сильно упадет или вообще исчезнет боеспособность) ну а крейсер внутри которого, пусть даже везде (что практически не возможно), вакуум не теряет боеспособность (от этого). Комфорт управления - да, но боеспособность нет. Более того, залатать дыры и накачать атмосферу на порядки легче чем выкачать воду Смеющийся
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dem



Зарегистрирован: 01.10.2002
Сообщения: 304

СообщениеДобавлено: Чт Янв 22, 2009 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как правило к корпусу изнутри и снаружи приделана куча оборудования и коммуникаций - и при пробивании всё это будет разрушено. Соответственно о боеспособности захваченного говорить не придётся - останется только бесполезная металлоконструкция...
Безопасно (и в равной степени бесполезно) пробивать можно только там, где ничего важного нет
_________________
И пусть никто не уйдет обиженным.... Объявляющий войну
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Scald Havoc



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 271

СообщениеДобавлено: Вт Янв 27, 2009 3:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ишшо один. Я даже изгаляться не буду - устал уже.
1. Значит так - любой род войск, пусть даже у розовых телепузиков - он часть единой структуры армии, и вне его рассматриваться не может. Аналогично как не может рассматриваться кулак отдельно от руки.
2. Пехота = спецназ. А платить за обучение кто будет? Пехота - это массовые, с обучением от среднего до низкого уровня войска, предназначенные для захвата, удержания и охраны территории. В космовойне, где действует аксиома "планеты не захватывают, планеты уничтожают" - пехота не нужна.
3. Спецназ - не равно Пехота. Задачи спецназа гораздо уже. Но требования выше. Соответственно - спецназ малочисленные, но очень дорогие войска.
4. Захват завода с террористами - а что они могут на этом заводе сделать? Взорвать? А и хрен с ним - застраховано "Росгосстрахом". Брать его штурмом? Опасно - потенциально потери велики. Проще направленным узким "пучком" насверлить дырочек в обшивке. Когда террористам станет нечем дышать - сами сдадуться.
5. Крейсер. Чтобы абордажное средство прошло через систему "противомоскитной" защиты крейсера - его надо хорошенько удолбать. Хорошенько удолбанный крейсер проще и легче добить, а не захватывать.

Вывод
А) Учим матчасть, во всем что касаемо армии, целей и задач видов, родов войск и войсковых подразделений.
Б) Моделируя ситуацию учитываем всю полноту решений, а не "выборку" для подтверждения собственных терминов
_________________
Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dem



Зарегистрирован: 01.10.2002
Сообщения: 304

СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 1:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В космовойне, где действует аксиома "планеты не захватывают, планеты уничтожают" - пехота не нужна.
А за шо воевать-то тогда?
_________________
И пусть никто не уйдет обиженным.... Объявляющий войну
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Scald Havoc



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 271

СообщениеДобавлено: Ср Янв 28, 2009 2:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За доминирование. И только. Тупо порабощение или уничтожение. Третьего не дано.
Да и война космическая штука настолько дорогая, что скорее вариант "на уничтожение", нежели какой другой. Да и при равенстве технологии для захвата планеты необходимо минимум десятикратное превосходство по численности личного состава и минимум шестикратное - по количеству единиц техники. Прорыв ПКО - это процентов 70-85% потерь от десантируемой группы, при этом - оставшиеся 30-15% должны смочь выполнить любую поставленную перед ними боевую задачу. А дальше - простая математика - 1 десантный капсул с десантом стоит дороже чем 10 мгт боеголовка, в добавок - боеголовке проще проскочить через ПКО из-за размеров, скоростей и большей выносливости к перегрузкам. Вывод: если кадры нас достали настолько что с ними началась война - проще "положить сверху" 10 мгт, чем сбрасывать десант. А уж если есть какой-нибудь планет-киллер-девайс - так и вообще - 1 выстрел из оного девайса полюбому дешевле чем полномосштабная десантная операция.
_________________
Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Технология Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
Hosted by Masterhost.ru