Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

Почему надо давить профессиональных супергероев
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2008 6:21 pm    Заголовок сообщения: Почему надо давить профессиональных супергероев Ответить с цитатой

Как известно, супергерой - это персоналия, занятая борьбой супротив криминальных элементов, спасением мира от сумасшедших учёных и Главных Злодеев, причинением справедливости и т. п. Работа, вроде бы, полезная и уважаемая. По крайней мере, так следует из комиксов, раскрывающие тему супергеройства. Однако действительно ли всё так красиво? Сделаем на один умственный шаг больше, чем ждут от нас производители комиксов, и зададимся вполне очевидным вопросом - экономическим. Конкретнее говоря: а чем все эти супергерои себе на жисть-то зарабатывают?
Справедливости ради, следует отметить, что в некоторых комиксах (особенно более раннего времени) супергерои работают супергероями только по совместительству, а в миру шифруются и имеют вполне цивилизованные профессии. Бэтмен, к примеру, богатенький буратино, Супермен - какой-то, что ли, мелкий банковский работник, Найтмен - саксофонщик в забегаловке, и т. п. (можно наковырять ещё несколько более трудновспоминаемых примеров). Но эти любители для нашего исследования не интересны и потому далее не рассматриваются.
Большинство супергероев (особенно современных) с экономической точки зрения представляют исключительно туманный феномен. Комиксы, в самом лучшем случае, изредка намекают на эпизодические случайные заработки (черепашки ниньзя развозят пиццу), а чаще - молчат вообще. Всё время, пока мы наблюдаем этих иксмэнов, фантастических четвёрков и чипов с дейлами (да, я злой Злорадный ), они либо на деле, либо на дежурстве.
Из чего складывается вполне естественное предположение - эти супергерои ничем, кроме супергеройства, в жизни не занимаются. Иными словами, являются супергероями профессиональными. Вот об них и поговорим.
Нетрудно сообразить, что супергерою надо где-то базироваться, что-то принимать в пищу (причём, в ряде комиксов, не жрать просто всё подряд, а специальную персонализированную суперменскую жратуху), откуда-то обновлять мат. базу. Со всем этим, согласно комиксов, проблем у них не имеется. Стало быть, доходы имеют место быть. Откуда? Очевидно, с профессиональной деятельности. (Можно, конечно, предположить, что спасители мира на досуге собирают бутылки, подбирают мусор, починяют сантехнику или ведут натуральное хозяйство, но сие не выдерживает никакой кртитки с экономической точки зрения: слишком уж малобюджетен такой источник дохода.) Но каким образом? С благодарных обывателей, как нам особо подчёркивают комиксопейсатели, бескорыстный герой ничего не берёт. (Хотя, например, в каком-то фильме (шоб ещё вспомнить, каком) герой честно предупреждает спасённых граждан: твоя жисть, мол, теперь принадлежит мне, поэтому вот тебе специальный значок и будешь иногда выполнять мои поручения. Причислим этот единичный случай к числу понятных и тоже не будем рассматривать.) Муниципалитет и официальные силовые структуры суперменов явно не финансируют. Согласно тех же комиксов, власти ограничиваются либо выражением устной благодарности с вручением именных сувениров, либо с присущим чиновничеству бюрократизмом игнорируют существование самозваных защитников справедливости, как не предусмотренное артикулом, либо и вовсе противодействуют, ибо коррумпированы. ЦРУ или ещё какое АНБ? Логичная, на первый взгляд, версия, но тоже не очень состоятельная. Вернёмся к теме коррумпированных властей, по глупости или сознательному зловредству мешающим супергерою спасать мир. На самом деле, эта тема весьма популярна и с завидным постоянством повторяется в большинстве комиксов. Так вот, если бы персонажа крышевала крутая спецслужба, то мелочёвка уровня местных мэров, полицаев и солдафонов очень навряд ли путалась бы у него под ногами. Для серьёзных дядек он был бы ценен, как минимум, в качестве инструмента, в который угрохано слишком много бабок и прочих усилий. Кроме того, имеется довольно много комиксных сюжетов, повествующих нам о том, что серьёзные дядьки как раз и занималась изготовлением супергероев... но других, которые впоследствии обязательно выходили из-под контроля и становились Главными Злодеями. В то время, как положительный супергерой образовался естественным путём, и через это имеет непоколебимый моральный облик.
Выходит, супергерои не собирают с населения налог за частную спасательную деятельность и не сидят на бюджете. Лицензированием супертехнологий тоже вряд ли занимаются (иначе бы утратили монополию на спецвозможности). Тогда с какого же боку супергеройство приносит доход? Остаётся только одна возможность: бабки и пр. ресурсы конфискуют у поверженных Главных Злодеев, преступников и пр. Иными словами, супергерой является грабителем второго порядка, грабящим обычных грабителей. Эта версия, в отличие от предыдущих, не только соответствует логике ситуации, но и менталитету западной цивилизации, порождением которого комиксы супергеройской тематики и являются. "Хороший, - учит западный менталитет, - имеет естественное право побить плохого и отобрать у него блага на правах военной добычи. Через это он и хороший."
Казалось бы, грабить грабителей - занятие общественно полезное и достойное поощрение. В чём же проблема?
Очевидно, что взаимоотношения населения, преступников и супергероев соответствуют известным нам из биологии принципам пищевой пирамиды. Нижняя ступень - мирные граждане - являются кормовой базой преступников, а те, в свою очередь - кормовой базой супергероев. Если бы не было граждан, не было бы и преступников: кого грабить? С другой стороны, если бы не было преступников, то не было бы и супергероев: над кем учинять справедливость? Отсюда следует столь же очевидный, сколь парадоксальный и довольно неприятный для эстетов вывод: профессиональный супергерой существует только за счёт того, что преступники грабят граждан. Более того. В традиционной пищевой пирамиде действует правило: для обеспечения 1 кг биомассы на каждой ступени требуется 10 кг биомассы на предыдущей. Это же правило действует и в приложении к социальной пирамиде распределения доходов, разве только коэффициенты могут отличаться. Для обеспечения себя преступник должен ограбить много граждан, а супергерой - ограбить много преступников. Каждый из которых, в свою очередь, ограбил многих граждан (см. выше). Таким образом, для обеспечения одного супергероя требуется много бОльший объём преступности, чем требуется для обеспечения одного преступника.
Запросы супергероев, как мы знаем, довольно нескромны: супероборудование, секретные базы и пр. Прикинем, сколько на это нужно трясти бабок с преступного мира. Умножаем на пирамидный коэффициент - узнаем, сколько для этого должно быть ограблено бабок с простого трудового человека... Ужасаемся. Поневоле возникает вопрос: не дешевле ли будет гражданам скинуться на повышение зарплаты и улучшение матбазы обычной полиции?
Мне могут возразить: супергерою никто не запрещает грабить, к примеру, крупных мафиозных боссов, у которых и сосредотачиваются основные доходы от преступной деятельности. А значит, уже не так накладно для обычных граждан, и не так ужасно, как вы хотите представить. Это будет замечание хорошее, но неправильное. Во-первых, не так уж и основные. Иерархия преступного мира - тоже пищевая пирамида, и ресурсы, оседающие на уровнях до крупного босса, вполне могут превышать его личный крупномафиозный доход. А во-вторых, напомните мне хоть один комикс, в котором супергерой боролся бы с крупной преступностью? Никак нет-с. Да, супергерои на мелочи не размениваются, они сразу спасают мир от Главного Злодея и его приспешников, это мы знаем. Да, Главный Злодей часто бывает крупным преступником, но его преступность - обязательно вторична по отношению к амбициям по порабощению/уничтожению мира, и служит лишь вспомогательным средством достижения данной цели. Кроме того, бывают времена, когда Главный Злодей в округе не маячит. Тогда героям приходится проявлять героизм по менее глобальным поводам - в комиксах нам это тоже показывают. И кого побеждают по будням защитники всея мира? Громят наркобаронские виллы? Разоряют порнопритоны? Гоняют крёстных отцов? Нет! Они задирают простых уличных маньяков и мелкотравчатую гопоту. С более серьёзными воротилами почему-то связываться не хотят. Видно, охрана порнопритона - настолько крутая боевая единица, что не по зубам даже героям, сокрушающим враждебных пришельцев с универсальными уничтожаторами и полчища воинственных человекоподобных роботов с ядрёными бонбами... Впрочем, это уже гипотезы. Однако факт остаётся фактом: коэффициент сбора ресурсов супергероем безобразно низок. Хотя бы уже потому, что мелких преступников много, и они распределены по территории, а герой один - поди за всеми поспей. А ведь на каждую группу придётся ещё затратить некоторое время, чтоб выдавить отведённую по жанру дозу пафоса - не менее нескольких минут. Словом, герою явно приходится пахать и пахать, чтобы наскрести на заплатку к мегабронежилету. Преступничкам, соответственно, приходится пахать и пахать, чтобы герой чисто физически был в состоянии с них наскрести...
Из всего вышенаписанного уже видно, как дорого даётся обществу содержание супергероя, и почему приумножения их количества допускать ни в коем случае нельзя. (В то время как в комиксах, напротив, наблюдается устойчивая тенденция "чем больше супергероев, тем лучше".) Но это только первая часть проблемы.
Как известно, если ресурсная база скудна, а организм неумерен в потреблении, ресурсы истощаются, и обжора загибается от голода. Это справедливо и в нашем случае. Если супергерой обирает преступников со скоростью, достаточной для материального поддержания своего супергеройства, то преступность быстро выведется, и супергеройствовать станет не на что. Однако из комиксов мы видим, что такой проблемы не стоит. Несмотря на непрерывные успехи борьбы с преступностью, улица поставляет супергероям всё новую и новую пищу для деятельности. И даже Главные Злодеи время от времени нарисовываются. Вполне очевидно - это "жжж" неспроста!
Как, по всем экологическим канонам, должно действовать разумное существо, если прокормовые ресурсы явно ограничены, а деваться некуда? Во-первых - регулировать своё потребление, чтобы ресурс успел восполняться. А во-вторых, чтобы меньше зависеть от милости природы - постараться найти способ воспроизводить ресурс более интенсивными темпами, чем в естественном порядке.
Отсюда приходим к ещё более парадоксальному выводу: супергерои жизненно заинтересованы не только в преступности, но и в её приумножении! То есть, вполне логично предположить, что каким-то образом они сами, сознательно, содействуют эскалации криминалитета.
И, наконец, особая изюминка. Обыкновенная преступность, по рассмотренным выше причинам, не очень выгодна супергероям, т. к. у неё низкий КПД. Преступность покрупнее содержит порнопритоны со страшной охраной, и потому недоступна. Оптимальным вариантом ресурса оказывается не кто иной, как Главный Злодей. Он выполняет задачу по отбору ресурсов у мирного населения много эффективнее, нежели уличная мелочёвка, ибо действует с бОльшим размахом, а награбленное свозит на единую легкоограбляемую злодейскую базу.
Из этого следует, что супергерои особенно заинтересованы в возникновении Главных Злодеев (и сопутствующих угроз миру)! И, вполне логично, сами содействуют их возникновению!
Неожиданно становится вполне логичным и объяснимым феномен патологической неубиваемости Главного Злодея, наблюдаемый во всех без исключения комиксах. Зачем же резать золотую корову? Да ещё и терять такое замечательное оправдание своего собственного существования в глазах обывателя? Совсем наоборот - логично иметь с Главным Злодеем тайный договор о разделении обязанностей...
Что же мы с вами, товарищи, имеем в итоге? Картину исключительно неприглядную. Супергерои с одной стороны, и преступность с Главными Злодеями, грозящими уничтожить мир - две лапы одного и того же сотоны, удушающего простого мирного жителя. Как ни странно, но сами комиксы являют нам подтверждения этой гипотезы: в мире, кишащем всякими годзиллами и -мэнами, творятся бедствия такой силы и глобальности, которой реальный мир, при всей своей извращённости, измыслить пока (тьфу-тьфу-тьфу) не в состоянии.
А ведь американский масскульт последнего времени всячески проталкивает идею "чем больше супергероев, тем лучше и безопаснее." Не наглядное ли это доказательство паразитической сущности американского империализма даже в культурной его ипостаси?
Мораль проста: из супермена и суперзлодея не выбирайте ни одного, как образец для подражания. Знайте, что вред обществу наносит и тот, и другой, а наипуще всего - симбиоз обоих под видом непримиримого антагонизма. Давить следует обоих!

З. Ы. Следует отметить, что полностью аналогичны профессиональным супергероям и всякие доблестные дроконо-императоры, "защищающие драконов от". Точно так же заинтересованные в культивации того самого, от которого они "защищают драконов". И потому их точно так же следует давить.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Пт Фев 22, 2008 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По этому вопросу могу лишь порекомендовать поиграть в City of Heroes, которая на первые две недели бесплатная, а потом просто надоедает. Оч-чень правильная интерпретация современных марвелловских комиксов и жития-бытия профессиональных супергероев и суперзлодеев.
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Ражий Котище



Зарегистрирован: 23.12.2003
Сообщения: 320
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Фев 23, 2008 6:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1. Занадто обобщаете, камраде Микле. Вот, для примеру, Бэтман, памнятается, имел собственный бизнес, от коего и кормился на предмет материяльной базы супергеройства.

2. А кто сказал, что в комиксах, ориентированных, как известно, на наиболее умственно недостаточную часть потреблядвы, действуют законы приведенной вами кормовой пирамиды, или как оно там? Мир комиксов - только внешне и далеко не везде напоминает реальный, на самом же деле мир сей нашему чужд и построен по иным законам, такожде и у тамошних обитателей иные мотивации...

3. В остальном же, не без резону.

О как.
_________________
Гыр!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Scald Havoc



Зарегистрирован: 09.10.2005
Сообщения: 271

СообщениеДобавлено: Сб Фев 23, 2008 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одначе - а где конец пищевой цепочки?
Исходя из пищевых отношении гражданин-преступник-супергерой - должон быть еще и конкретно мегазлодей, разводящий как кроликов и цыплят супергероев, дабы кормиться ужо с них. И это неоднозначно выводит изыскателя к тому факту что у большинства супергероев есть наставник-учитель. Да еще в добавок столь же часто имеющий в числе "бывших" учеников или друзей основного антагониста супергероев.
Так что - корни проблемы глубже.
П.С. Можно вспомнить еще и Йоду, конкретно учившего Люка, что Дарта Вейдера уконтрапуплять низя.
_________________
Красота спасет мир. А кто спасет красоту?
Точнее противника по тебе попадет только твоя группа огневой поддержки
Был бы он твердым - грыз бы. А так - пью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вс Фев 24, 2008 3:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Scald Havoc писал(а):
Одначе - а где конец пищевой цепочки?
Исходя из пищевых отношении гражданин-преступник-супергерой - должон быть еще и конкретно мегазлодей, разводящий как кроликов и цыплят супергероев, дабы кормиться ужо с них.

Самологично. Но, судя по отсутствию раскрытия данной темы в комиксах, эволюция до сего пока ещё не дошла. Улыбающийся
С другой стороны, на эту роль слишком хорошо годится Мировое Правительство (ТМ), и потому нераскрытие темы в комиксах может быть объяснимо и другими причинами. Улыбающийся

З. Ы. Можно было бы пойти совсем далеко и предположить, что Мирового Правительства в привычном нам понимании нету, а есть некое Коллективное Бессознательное, он же АрхетипЪ, который суть полуабстрактная сущность без конкретного индивидуального физического воплощения. С одной стороны, эта сущность высасывает ресурсы из супергероев, а с другой стороны - сама служит источником, из которого мирные граждане неосознанно потребляют эссенцию, позволяющую удерживать аномально высокий для простых млекопитающих уровень разума и осознания. Таким образом, пищевая пирамида превращается в пищевое кольцо (точнее, спираль). Но это было бы слишком концептуально и сложно для целевой аудитории комиксов. Улыбка до ушей
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Алый гость



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 566
Откуда: North

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2008 5:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Хотя, например, в каком-то фильме (шоб ещё вспомнить, каком)

Тень.

>Всё время, пока мы наблюдаем этих иксмэнов, фантастических четвёрков и чипов с дейлами (да, я злой ), они либо на деле, либо на дежурстве.

У иксмэнов целый бизнес здоровый. ФЧ я не смотрел, потому ничего не скажу. Чип-Дейл они добывают еду тем же способом что и остальные звери. особенно в мегаполисе.
дело-дежурство это см Человек с бульвара капуцинов. Называется в кино монтаж;)

>Запросы супергероев, как мы знаем, довольно нескромны: супероборудование, секретные базы и пр.

На самом деле далеко не у всех. Тот же спайдермен имеет только костюм по сути, супермэн и халк аналогично. Половина других так же пользуется встроенными спецвозможностями своих тел. Те же кто как Бэтман, юзают всякие штуки, обычно имеют неплохой бизнес по совместительству. Или, с присущей им гениальностью, собирают конфетки из говна.

>Отсюда приходим к ещё более парадоксальному выводу: супергерои жизненно заинтересованы не только в преступности, но и в её приумножении! То есть, вполне логично предположить, что каким-то образом они сами, сознательно, содействуют эскалации криминалитета.

Многие мечтают прекратить деятельность, а многие и прекращают. пока не появляется очередной суперзлодей.

>А во-вторых, напомните мне хоть один комикс, в котором супергерой боролся бы с крупной преступностью? Никак нет-с.

Спайдермэн. Судью Дредда не буду всоминать, н полицейский.

>Преступность покрупнее содержит порнопритоны со страшной охраной, и потому недоступна.

Главные злодеи обычно боссы ОГП. Героям, как мы знаем, это не мешает.

>Неожиданно становится вполне логичным и объяснимым феномен патологической неубиваемости Главного Злодея, наблюдаемый во всех без исключения комиксах.

Убивать людей, да еще без суда - плохо. Да и рейтинг комикса не позволяет обычно. Хотя во взрослых комиксах это в полный рост. А так, их сажают в тюрьму после справедливого суда. Хотя изредка, злодей таки умирает. по собственной неосторожности.
_________________
Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алый гость



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 566
Откуда: North

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2008 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и это. ты глянь комиксы повзрослее а не для 10-12 лет. там конечно с суперсилами похуже, зато с кровищей, сексом, и здоровым ценизмом ГГ все ок.
_________________
Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Вт Фев 26, 2008 9:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алый гость писал(а):
Тень.
Да, оно, спасипо.

Цитата:
У иксмэнов целый бизнес здоровый. ФЧ я не смотрел, потому ничего не скажу. Чип-Дейл они добывают еду тем же способом что и остальные звери. особенно в мегаполисе.
дело-дежурство это см Человек с бульвара капуцинов. Называется в кино монтаж;)
Что монтаж-то - это понятно, но что умонтажировано - вот вопрос. Вдруг собирательство бутылок? Улыбающийся

Цитата:
На самом деле далеко не у всех. Тот же спайдермен имеет только костюм по сути, супермэн и халк аналогично. Половина других так же пользуется встроенными спецвозможностями своих тел. Те же кто как Бэтман, юзают всякие штуки, обычно имеют неплохой бизнес по совместительству. Или, с присущей им гениальностью, собирают конфетки из говна.
Дык все перечисленные - они ж совместители, их не рассматривали! Улыбающийся
А спецвозможности - они не отменяют кормёжки и обмундирования. И, опять же, базы (если они не совместители, имеющие конспиративную квартиру).

Цитата:
Многие мечтают прекратить деятельность, а многие и прекращают. пока не появляется очередной суперзлодей.


Цитата:
>А во-вторых, напомните мне хоть один комикс, в котором супергерой боролся бы с крупной преступностью? Никак нет-с.

Спайдермэн. Судью Дредда не буду всоминать, н полицейский.Главные злодеи обычно боссы ОГП. Героям, как мы знаем, это не мешает.
Спидермен, во-первых, ранее упомянутый совместитель, а во-вторых, он в будние дни вроде больше по гопникам? А представители преступности крупной, как упоминалось - они, как правило, преступностью тоже занимаются по совместительству, а по основной профессии - Главные Злодеи с глобальными замыслами. И преступные элементы под их начальством часто какие-то слишком нестандартные.

Цитата:
Убивать людей, да еще без суда - плохо. Да и рейтинг комикса не позволяет обычно. Хотя во взрослых комиксах это в полный рост. А так, их сажают в тюрьму после справедливого суда. Хотя изредка, злодей таки умирает. по собственной неосторожности.
Что характерно, справедливый суд обычно тоже подпадает под монтаж. А из тюрьм, что не менее характерно, патологически сбегают, несмотря на специальную заточенность под данного конкретного злодея. Улыбающийся

Цитата:
Ну и это. ты глянь комиксы повзрослее а не для 10-12 лет. там конечно с суперсилами похуже, зато с кровищей, сексом, и здоровым ценизмом ГГ все ок.
Что ли, Хеллсинг? Улыбка до ушей
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Ср Фев 27, 2008 4:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А чем Хеллсинг плох? Кормовая база главгероя прямо и без прикрас показана. Счастливый
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Алый гость



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 566
Откуда: North

СообщениеДобавлено: Ср Фев 27, 2008 6:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Что монтаж-то - это понятно, но что умонтажировано - вот вопрос. Вдруг собирательство бутылок?

Почему нет, если герою этого хватает.

>Дык все перечисленные - они ж совместители, их не рассматривали!

Несовместителей можно тогда поименно?

>Спидермен, во-первых, ранее упомянутый совместитель, а во-вторых, он в будние дни вроде больше по гопникам?

Он по всем. Когда основные боссы оргпреступности разгромлены - остаются только гопники.

>А представители преступности крупной, как упоминалось - они, как правило, преступностью тоже занимаются по совместительству, а по основной профессии - Главные Злодеи с глобальными замыслами. И преступные элементы под их начальством часто какие-то слишком нестандартные.

Современные босы ОГП так же имеют вполне себе глобальные замыслы. Разве что масштаб поменьше. Но и там ГЗ часто имеют совсем низменные замыслы. типа убивать и насиловать:)
Нестондартные помощники - главное эффективность.

>Что характерно, справедливый суд обычно тоже подпадает под монтаж. А из тюрьм, что не менее характерно, патологически сбегают, несмотря на специальную заточенность под данного конкретного злодея.

Если готов оплатить издательству изднаие серий/выпусков с процедурой суда - я договорюсь.Подмигивает А сбегают, так на то они и супер злыдни, часто с спецспособностями.

>Что ли, Хеллсинг?

Хэлсинг детский. Sin City или даже Robocop на вскидку.
_________________
Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Ср Фев 27, 2008 10:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алый гость писал(а):
Почему нет, если герою этого хватает.
Так это ж маловероятно, судя по ресурсоразмаху трат.

Цитата:
Несовместителей можно тогда поименно?
Иксмены (что-то не припомню у них особого прикладного бизнеса, не связанного с профессиональным мутантством), черепашки ниньзя те же, капитан планета, гостбастеры (не со сверхспособностями, но по всем критериям подходят), трансформеры (в интерпретации последней фильмы)... Ещё есть всякие, но не помню конкретно за давностью просмотра и шаблонностью.

Цитата:
Современные босы ОГП так же имеют вполне себе глобальные замыслы. Разве что масштаб поменьше. Но и там ГЗ часто имеют совсем низменные замыслы. типа убивать и насиловать:)
Да у современных-то замыслы как раз вполне человеческие - шоб побольше пожрать и тёлок, остальное - пути достижения. А у суперзлодеев - то планету уничтожить, то антиутопию построить... Смеющийся

Цитата:
Если готов оплатить издательству изднаие серий/выпусков с процедурой суда - я договорюсь.Подмигивает
Ну зачем сразу издательство? Такие вещи возникают кропотливо и забесплатно, под пером тщетно фантазирующего креативщика, получают первичное народное признание, а там и издательство подтягивается... Улыбающийся
А вообще, как раз вот комиксы про суд были бы значительно пользительнее с социально-образовательной точки зрения. Причём не обязательно только строго про заседание - эпизоды с экшеном можно было бы вплетать на правах ретроспективы, типа "показания свидетелей и установленные факты", не заботясь причём об обязательном связании таких эпизодов единой фабулой (её можно изобретать по мере клепания серий, типа "реконструируется в ходе разбирательства"). Преимущества и с точки зрения сюжетного разнообразия - разбирательство одного преступного эпизода можно растянуть на кучу серий, продемонстрировав его заодно с максимальной разносторонностью и дав зрителю проникнуцца как его преступностью, так и героизмом героя, пресёкшего безобразие. Возможность ножиданных сюжетных поворотов (вскрылись ранее неизвестные обстоятельства, Главный Злыдень оказался невиноватый, его просто подставили с мотороллером - соотв-но, часть наклёпанных ранее экшен-эпизодов можно списать в утиль, как лжесвидетельства, и наклепать новых, прямо им противоречащих...)
Но почему-то капиталисты не заморачиваются на столь перспективном поле.

Цитата:
А сбегают, так на то они и супер злыдни, часто с спецспособностями.
Дык под них же и турьмы делают персонализированные, с учётом именно на спецспособности. Как, например, в фильме про хменов, полностью пластиковая для Магнита. А сообщники ему в передачку килограмм железа, через металлическую инъекцию охранному персоналу... Улыбка до ушей

Цитата:
Хэлсинг детский. Sin City или даже Robocop на вскидку.
Хеллсинг-то детский? 0_o
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Алый гость



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 566
Откуда: North

СообщениеДобавлено: Чт Фев 28, 2008 1:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Так это ж маловероятно, судя по ресурсоразмаху трат.

Я повторюсь. речь про тех у кого способности при себе. У остальных совмещенка как правило прибыльная.

>Иксмены (что-то не припомню у них особого прикладного бизнеса, не связанного с профессиональным мутантством), черепашки ниньзя те же, капитан планета, гостбастеры (не со сверхспособностями, но по всем критериям подходят), трансформеры (в интерпретации последней фильмы)... Ещё есть всякие, но не помню конкретно за давностью просмотра и шаблонностью.

У иксменов не только школа для одаренных детей, но и цельный бизнес, которым активно руководит Ксавьер. Вращающийся на уровне Президента, Сената и прочего. им есть что предложить.
Не говоря уже о их финансировании как фонда правозащитников.
У черепах ниндзя особой базы нет. Это видно по фильмам и даже в мультиках они собирают обычно все из мусора благодаря гениальности Донателло.
Про планету не скажу. не видел. не знаю.
Гостбастерсы зарабатывают гостбастерством. первые ружья как ты помнишь из фильма, были собраны вообще из всякого гавнища. Плюс Игон состоял в универе и получал грант, пока не вышибли.
У трансформеров была собственная планета. Кибертрон называлась.

>Да у современных-то замыслы как раз вполне человеческие - шоб побольше пожрать и тёлок, остальное - пути достижения. А у суперзлодеев - то планету уничтожить, то антиутопию построить

Пожрать и телок это уровень быка или бригадира. Даже не руководителя ОГП укровня города.

>Такие вещи возникают кропотливо и забесплатно, под пером тщетно фантазирующего креативщика, получают первичное народное признание, а там и издательство подтягивается...

Оно не будет пользоваться спросом. Потому я и предложил оплатить тебе. Это снимет вопрос "а кто это купит то". И на счет комиксов не знаю, сериалы есть. Комиксы про детективов и судей тоже есть.

>Дык под них же и турьмы делают персонализированные, с учётом именно на спецспособности. Как, например, в фильме про хменов, полностью пластиковая для Магнита. А сообщники ему в передачку килограмм железа, через металлическую инъекцию охранному персоналу...

Я видел. Из обычных тюрем тоже сбегают. без всяких спецспособностей.

>Хеллсинг-то детский? 0_o

ФИльм точно да.
_________________
Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА


Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр

СообщениеДобавлено: Чт Фев 28, 2008 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хеллсинг-фильм - это бред какой-то. Речь шла о мультсериале, где свежей кровушкой на завтрак брезговали только смертные "статисты".
_________________
Valere Securi Concursae
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Алый гость



Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 566
Откуда: North

СообщениеДобавлено: Чт Фев 28, 2008 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мультсериал не видел. Рейтинг какой?Улыбается
_________________
Your knowledge cannot save you. Your magic cannot save you. Nothing can save you.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3929
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 28, 2008 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алый гость писал(а):
У иксменов не только школа для одаренных детей, но и цельный бизнес, которым активно руководит Ксавьер. Вращающийся на уровне Президента, Сената и прочего. им есть что предложить.
Не говоря уже о их финансировании как фонда правозащитников.

Вот что-то и не припоминаю, чем бишь этот бизнес занимается, кроме одарённых детей. Чайники, вроде, не выпускает, пирожки не жарит. А одарённые дети вполне вписываются в контекст профессионального супергеройства. Ну и правозащитник, как известно, суть не профессия, а что-то вроде национальности. %)

Цитата:
У черепах ниндзя особой базы нет. Это видно по фильмам и даже в мультиках они собирают обычно все из мусора благодаря гениальности Донателло.
База у них вполне себе уверенная. Да, самодельная и в канализации. Однако оборудование весьма непростое, вплоть до подчас военно-лазерной техники. Тут одной гениальностью и помойкой уже не обойтиться.
Кроме того, пиццу тоже на что-то покупать надо, а бабки навряд ли тоже с мусора. Разве что сами печатают, используя самособранное оборудование. Но это уже откровенный криминал был бы. Улыбающийся

Цитата:
Гостбастерсы зарабатывают гостбастерством.
То есть, в полном соответствии с условием задачи, своим профессиональным геройством.

Цитата:
У трансформеров была собственная планета. Кибертрон называлась.
То-то и оно, что "была". Не помню, как там в серийном мультике, а по кину она именно что была, да сплыла.

Цитата:
Пожрать и телок это уровень быка или бригадира. Даже не руководителя ОГП укровня города.
Ну, строго говоря, оно на любом уровне из этого произрастает. Всё ж таки естественные человеческие потребности. Улыбающийся Вопрос лишь в масштабности, стратегическости мышления, и через это - всяких социально-экономических и политических наслоений. А у злодеев идеи-фикс, с естественными потребностями несовместимые. Уничтожив планету, утратится смысл бабок, и тёлок не будет.


Цитата:
Я видел. Из обычных тюрем тоже сбегают. без всяких спецспособностей.
Но не со 100% же статистикой!

Цитата:
ФИльм точно да.
Да не. Какой ещё фильм? Про вот этого Хеллсинга речь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Разное Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
Hosted by Masterhost.ru