Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Валерич
Зарегистрирован: 13.09.2002 Сообщения: 184
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 11:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Наромарт, а что там обсуждать? Сравнивать i-mode и sms/wap у меня не получится, т.к. знаком только с последним. SMS пользуюсь, но, извини, не вижу, что здесь обсуждать. WAP станет для меня интересен, когда среднее время загрузки типичной куцей странички сократится до 0.5 секунды, а максимальное (или хотя бы для 97% случаев) - до 3 секунд. Сейчас я его (wap) изредка (из-за задержек доступа) использую, чтобы узнать новости "на ходу". Потенциал развития у wap'а есть, но, боюсь, он так и останется потенциалом.
Может предполагалось обсудить что-то другое? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 11:22 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Валерич:
GPRS. И халявный мобильный инет.
Тока у меня телефон старый, эту фигню не поддурживает. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 1:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Тогда. может, обсудим это:
http://www.osp.ru/win2000/2001/08/036.htm
Все-таки безопасность прежде всего. _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерич
Зарегистрирован: 13.09.2002 Сообщения: 184
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Harkonnen: GPRS - это шаг в правильном направлении, но халявность (у МТС) его временная, да и качество оставляет желать лучшего (хотя я полагаю, что в моих попытках воспользоваться GPRS, как модемом, узким местом был шлюз в интернет).
2 Naromarth: давай обсудим, только представляется мне, что обсуждение плавно перейдёт в обсуждение ВПК ("Гуси, гуси, га-га-га"). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алькор Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002 Сообщения: 772 Откуда: Ursa Major
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 3:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Валерич писал(а): | 2 Harkonnen: GPRS - это шаг в правильном направлении, но халявность (у МТС) его временная, да и качество оставляет желать лучшего (хотя я полагаю, что в моих попытках воспользоваться GPRS, как модемом, узким местом был шлюз в интернет). |
Не знаю, не знаю... У меня Билайн и на канал я как-то не жалуюсь, но вот халявность... 25 центов за мегабайт плюс три доллара абонплаты в месяц -- это халява или нет?
Валерич писал(а): | 2 Naromarth: давай обсудим, только представляется мне, что обсуждение плавно перейдёт в обсуждение ВПК ("Гуси, гуси, га-га-га"). |
Не скажи... При чем тут "Гуси"? Только вот и смысла особого в таком обсуждении нет -- все равно что если бы мы начали особенности мерседесовских тормозов обсуждать... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерич
Зарегистрирован: 13.09.2002 Сообщения: 184
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 3:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алькор писал(а): | Не скажи... При чем тут "Гуси"? Только вот и смысла особого в таком обсуждении нет -- все равно что если бы мы начали особенности мерседесовских тормозов обсуждать... |
Это смотря что обсуждать... некоторые способы обеспечения безопасности весьма плотно связаны с тоталитаризмом: "Big brother watches you!"
C другой стороны, по-моему, тема так и задумывалась: обсуждаем технологии (можно и мерседесовские тормоза обсудить в этой теме, но это - уже без меня) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алькор Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002 Сообщения: 772 Откуда: Ursa Major
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 4:07 pm Заголовок сообщения: Нам не нужен Цезарь Лот, Цезарь Лот, Цезарь Лот... |
|
|
|
Валерич писал(а): | Алькор писал(а): | Не скажи... При чем тут "Гуси"? Только вот и смысла особого в таком обсуждении нет -- все равно что если бы мы начали особенности мерседесовских тормозов обсуждать... |
Это смотря что обсуждать... некоторые способы обеспечения безопасности весьма плотно связаны с тоталитаризмом: "Big brother watches you!" |
Если верить отцу Кабани, то мясорубки тоже связаны с тоталитаризмом...
Увы, сильны еще поползновения вместо неприглядных социальных явлений бороться с ни в чем не починнымитехнологиями. Разве не глупо обвинять в убийствах не людей, а огнестрельное оружие? А вот обвинять в тоталитаризме средства идентификации и контроля граждан -- запросто... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерич
Зарегистрирован: 13.09.2002 Сообщения: 184
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алькор писал(а): | Если верить отцу Кабани, то мясорубки тоже связаны с тоталитаризмом...
|
А я ему верю. В условиях Арканара первыми за новые технологии ухватятся именно "спецслужбы". Кулинары до применения мясорубок будут дозревать ещё лет 20.
Алькор писал(а): | Увы, сильны еще поползновения вместо неприглядных социальных явлений бороться с ни в чем не починнымитехнологиями |
По моему скромному мнению эти поползновения связаны с горьким опытом: ни в чём не повинные технологии прежде прочих используются именно носителями неприглядных социальных явлений в весьма неприглядных целях.
Алькор писал(а): | Разве не глупо обвинять в убийствах не людей, а огнестрельное оружие? |
Не всё так просто. Помимо мотива преступления должна быть ещё и возможность его совершить. Огнестрельное оружие - очень удобный инструмент для убийства. Обвинять огнестрельное оружие в убийстве действительно глупо, но давать его в руки кому бы то ни было - провоцировать убийства.
Алькор писал(а): | А вот обвинять в тоталитаризме средства идентификации и контроля граждан -- запросто... |
Я их пока не обвинял. Но представляется мне, что обширные возможности тотального контроля граждан, предоставляемые этими технологиями, непременно будут востребованы. Вокруг Арканар, господа, а не Мир Полудня. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Алькор Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 28.08.2002 Сообщения: 772 Откуда: Ursa Major
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 5:06 pm Заголовок сообщения: Блохи или прогресс? |
|
|
|
Валерич писал(а): | Алькор писал(а): | Если верить отцу Кабани, то мясорубки тоже связаны с тоталитаризмом...
|
А я ему верю. В условиях Арканара первыми за новые технологии ухватятся именно "спецслужбы". Кулинары до применения мясорубок будут дозревать ещё лет 20.
Алькор писал(а): | Увы, сильны еще поползновения вместо неприглядных социальных явлений бороться с ни в чем не починнымитехнологиями |
По моему скромному мнению эти поползновения связаны с горьким опытом: ни в чём не повинные технологии прежде прочих используются именно носителями неприглядных социальных явлений в весьма неприглядных целях.
Алькор писал(а): | Разве не глупо обвинять в убийствах не людей, а огнестрельное оружие? |
Не всё так просто. Помимо мотива преступления должна быть ещё и возможность его совершить. Огнестрельное оружие - очень удобный инструмент для убийства. Обвинять огнестрельное оружие в убийстве действительно глупо, но давать его в руки кому бы то ни было - провоцировать убийства.
Алькор писал(а): | А вот обвинять в тоталитаризме средства идентификации и контроля граждан -- запросто... |
Я их пока не обвинял. Но представляется мне, что обширные возможности тотального контроля граждан, предоставляемые этими технологиями, непременно будут востребованы. Вокруг Арканар, господа, а не Мир Полудня. |
Прошу прощения, но все это звучит как гимн технологическому регрессу. Отнимите, дескать, автоматы и бомбы у людей -- и они перестанут убивать. Да ничуть! Если отнять у них автоматы, они возьмут в руки мечи и арбалеты, если отнять и их -- возьмутся за каменные топоры и дубины...
Нет уж, выбор тут простой -- или живи в пещерах, питайся падалью и выискивай друг на друге блох, или пользуйся благами нучно-технического процесса, двигай его вперед и адекватно воспринимай его отрицаительные побочные эффекты...
Мне больше нравится второй вариант... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерич
Зарегистрирован: 13.09.2002 Сообщения: 184
|
Добавлено: Пн Апр 14, 2003 6:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Алькор писал(а): | Прошу прощения, но все это звучит как гимн технологическому регрессу. Отнимите, дескать, автоматы и бомбы у людей -- и они перестанут убивать. Да ничуть! Если отнять у них автоматы, они возьмут в руки мечи и арбалеты, если отнять и их -- возьмутся за каменные топоры и дубины... |
Звучит, значит звучит. Хотя речь шла не о том. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Вт Апр 15, 2003 1:31 pm Заголовок сообщения: Re: Блохи или прогресс? |
|
|
|
Алькор писал(а): | Прошу прощения, но все это звучит как гимн технологическому регрессу. Отнимите, дескать, автоматы и бомбы у людей -- и они перестанут убивать. Да ничуть! Если отнять у них автоматы, они возьмут в руки мечи и арбалеты, если отнять и их -- возьмутся за каменные топоры и дубины...
|
Алькор ИМХО прогресс сам по себе не является ценностью. Он хорош только когда идет рядом с моральным совершенствованием. Ланцелету я бы доверил ядерную кнопку, а Президенту Бушу и каменного топора в руки давать бы не стоило.
Алькор писал(а): | Нет уж, выбор тут простой -- или живи в пещерах, питайся падалью и выискивай друг на друге блох, или пользуйся благами нучно-технического процесса, двигай его вперед и адекватно воспринимай его отрицаительные побочные эффекты... |
Лукавишь. Есть и третий способ, он тебе. как технократу, должен быть близок: не давать политикам и военным слишком опасных игрушек.
Кстати. есть апокриф, что Резерфорд утверждал невозможность атомной бомбы именно из этих соображений. _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Ср Апр 16, 2003 1:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Наромарт:
//Лукавишь. Есть и третий способ, он тебе. как технократу, должен быть близок: не давать политикам и военным слишком опасных игрушек//
Военным можно. Учёным - нет. Учёные ТАКИЕ виды оружия предлагали что даж генералов передёргивало. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валерич
Зарегистрирован: 13.09.2002 Сообщения: 184
|
Добавлено: Ср Апр 16, 2003 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Harkonnen писал(а): | Naromarth писал(а): | ...не давать политикам и военным слишком опасных игрушек |
Военным можно. Учёным - нет. Учёные ТАКИЕ виды оружия предлагали что даж генералов передёргивало. |
после чего эти генералы как можно скорее использовали предложенное, лишь бы упредить противника |
|
Вернуться к началу |
|
|
Naromarth Halfdragon Вице-адмирал ММАА в отставке
Зарегистрирован: 02.09.2002 Сообщения: 622
|
Добавлено: Ср Апр 16, 2003 4:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Валерич. зануда такая! Позвони мне в контору, давно ведь обещал! _________________ Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её только на себя. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002 Сообщения: 739 Откуда: Барония
|
Добавлено: Чт Апр 17, 2003 12:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Валерич:
Отнюдь. Если вспомнить середину 20 го века.
И то, что некоторые учёные, вроде Сахарова, предлагали... Бр-р-р-р... тут не тока генералов передёрнет.
З.Ы. И слава яйцам, что эти конструкции в жизнь воплощать запретили.
P.P.S. Тебе стоит от предрассудков относительно военных избавляться. _________________ On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson. (С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|