Список форумов MMAA MMAA
Портал Межизмеренческого Миротворческого Альянса Антидиктаторов 
 Новости
 Форум
 Библиотека
 О нас
РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Наши проекты:

Zix Talon's Personal Database
Allan Shade Homepage
Dracivil War

Драконы и религия. Диктаторы: кто они?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ражий Котище



Зарегистрирован: 23.12.2003
Сообщения: 320
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2004 11:56 am    Заголовок сообщения: Драконы и религия. Диктаторы: кто они? Ответить с цитатой

Предисловие
Здесь рассматриваются драконы с Дракии.

Часть 1
Каково мировоззрение драконов в плане религии?
У Локхарда чрезвычайно мало об этом. Обычно драконы (особенно Диктаторы и кандидаты в Диктаторы) проклинают их (богов), возлагая на них вину за свои провалы и поражения. Однако делают они это скорее по многовековой инерции (или - наша гипотеза - набравшись этого от Диктаторов), в общем же на Дракии господствует т.н. научный атеизм. Тем не менее, учитывая всё-таки существование тама понятия бог (боги), можно смело предположить, что в историческом прошлом Дракии имела место религия, предположительно политеистического характера. А учитывая существующий атеизм - однозначно с религией велась борьба.

Часть 2
Что есть Диктаторы?
У Локхарда, если я прально понял, Диктаторы - это драконы с генетическими аномалиями, кои вследствие пережитого стресса получили доступ к особым возможностям, состоящим, главным образов, в манипуляции с вероятностью событий. Очевидно, это не так.
Рассмотрим первый тезис: диктаторы имеют отличный от других драконов генотип. Известно, однако, что Диктаторы вполне скрещиваются с драконами и дают плодовитое потомство. Значит, если отличие есть, то оно незначительно. Кроме того, утверждалось, что только каждый четвертый ребенок Ская (или Коршуна - не помню точно) может стать диктатором. Бред, очевидно.
Но! Прослеживается тенденция, что не всякий ребенок Диктатора может стать Диктатором. Более того, Диктаторы могут рождаться (а впоследствии становиться ими) и от родителей недиктаторов (Винг). Кроме того, Диктатором можно сделать (насчёт генетических манипуляций точно не скажу) (Дарк).
Однозначно только одно - Диктаторы - драконы. И, может, генетически.*
Рассмотрим теперь тезис второй: КАК становятся Диктаторами (ведь мало им родиться, надо еще им стать!).
Во всех случаях дракон испытывает острейшее желание сотворить нечто, на что он как дракон неспособен. И готов для этого на ВСЁ.
Как говорит Дьявол: ЭТО НАШ КЛИЕНТ.**

**Часть 3
Наша гипотеза (более вероятная).
Диктаторы - это гнусные драконы-еретики, заключившие сделку с дьяволом и получившие от него свои диктаторские возможности. Возможности сии проистекают от власти демона (назовём это так), сопровождающего диктатора и творящему всякий беспредел, коий взбредет в башку гнусному самодуру. Этим объясняется хотябы различная мощность диктаторских заморочек различных отдельно взятых Диктаторов. Святая невинность
Примечание 1. Некоторые спросят: почему Диктаторов так мало? Отвечу: не на всякого дракона есть божье попущение. Ведь, для заключения сделки с дьяволом, равно как и колдовства (будем называть вещи своими именами, что бы там не твердила лживая пропагандистская машина Диктатуры) требуется дьявол (вы не верите в дьявола??? напрасно, ведь он есть), ведьма/ведьмак (дракон в соответствующем психическом состоянии для этого подходит как нельзя более лучше) и божье попущение (оно наблюдается не всегда, но тем не менее).
Примечание 2. Отдельные сомневающиеся спросят: почему же дьявол даёт драконам так много власти? Ответим: у него свой резон. (Читай Локхарда: Два Диктатора дерутся - Галактика - на куски!!!). И вообще, может они родственники? (дьявол частенько выступает в виде дракона (Свят Георгий во бое на гнедом сидит коне, держит в руце копиё, тычет Змею в жопиё)). Кстати, Диктаторы не любят религию и бога/богов. Почему бы это?

*Часть 4
Наша гипотеза (маловероятная)
Всякий дракон - потенцияльный диктатор и содержит ген, ответственный за ЭТО. Вся фича в том, чтобы активировать его. Возможно, стресс и помогает. Возможно, дьявол. Может, Рэйден знает заморочки. Как знать?


Часть 5
Что делать
С дьяволом и его происками в лице диктатуры надлежит жестоко бороться. Помните: наше оружие - божье слово и доброта (откуда это?). Всякий еретик должон раскаяться и отречься от своей ереси. А серьёзный еретик (Диктаторы другими не бывают) подлежит после сожжению, во избежание возвращения оного к своей гнусной ереси и для спасения его души и душ тех, кого он мог погубить. Amen.
Ad majorem Dei gloria.

З.Ы. Версия 1.00
З.З.Ы Просьба не воспринимать всерьёз Счастлив по уши
З.З.З.Ы Вот какие злобные мысли приходят иногда в нашем метро в мозги. Злорадный
_________________
Гыр!


Последний раз редактировалось: Ражий Котище (Вт Фев 10, 2004 12:58 am), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АРп 60-х



Зарегистрирован: 08.02.2004
Сообщения: 5
Откуда: Откуда только я вернулся

СообщениеДобавлено: Пн Фев 09, 2004 5:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я начинаю понимать, что здесь происходит Счастлив по уши спасибо за это вам, комрад Ражий Котище!
_________________
Аномальная Радиопередача шестидесятых
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alien Rex
Вице-адмирал ММАА


Зарегистрирован: 16.10.2002
Сообщения: 142

СообщениеДобавлено: Вт Фев 10, 2004 10:58 am    Заголовок сообщения: Re: Драконы и религия. Диктаторы: кто они? Ответить с цитатой

Ражий Котище писал(а):
Предисловие
Здесь рассматриваются драконы с Дракии.

Часть 1
Каково мировоззрение драконов в плане религии?
У Локхарда чрезвычайно мало об этом. Обычно драконы (особенно Диктаторы и кандидаты в Диктаторы) проклинают их (богов), возлагая на них вину за свои провалы и поражения. Однако делают они это скорее по многовековой инерции (или - наша гипотеза - набравшись этого от Диктаторов), в общем же на Дракии господствует т.н. научный атеизм. Тем не менее, учитывая всё-таки существование тама понятия бог (боги), можно смело предположить, что в историческом прошлом Дракии имела место религия, предположительно политеистического характера. А учитывая существующий атеизм - однозначно с религией велась борьба.

Практически не приводятся диалоги и высказывания доконтактных (т. е. живших раньше Первой экспедиции) драконов. Так что не аргумент, понятие может быть заимствовано.

Цитата:
Рассмотрим первый тезис: диктаторы имеют отличный от других драконов генотип. Известно, однако, что Диктаторы вполне скрещиваются с драконами и дают плодовитое потомство. Значит, если отличие есть, то оно незначительно. Кроме того, утверждалось, что только каждый четвертый ребенок Ская (или Коршуна - не помню точно) может стать диктатором. Бред, очевидно.

Совсем нет. Дело в том, что ген, отвечающий за т. н. "диктаторство", насколько известно, присутствует в наследственности КАЖДОГО дракона. Просто не у всех он активен, как у человека молчат гены, отвечающие за жабры или хвост (или за телепатию и телекинез, если такие способности у людей бывают).
Появился он, скорее всего, после научной переделки наследственности, т. к. ни один Draco Sapiens Диктатором не был.

Цитата:
Во всех случаях дракон испытывает острейшее желание сотворить нечто, на что он как дракон неспособен. И готов для этого на ВСЁ.
Как говорит Дьявол: ЭТО НАШ КЛИЕНТ.**

Айн момент! Версия хороша, НО!
Насколько я понимаю в религиях, сделка с дьяволом подразумевает добровольность. Не просто желание что-то совершить, но и понимание того, С КЕМ происходит сделка, а также что предстоит уплатить.
Диктаторы, как закоренелые атеисты, не могут принять существование дьявола, т. к. это означает косвенно признать существование бога. Следовательно, даже если им явится нечто рогатое и с копытами (не Коша) и предложит продать душу, ответ, скорее всего, будет "Души нет, так что отвали, галлюцинация, без тебя тошно".
Кроме того, младенец Коршун был Диктатором, когда вобще едва ли мог понять, что с ним происходит.

Цитата:
Диктаторы - это гнусные драконы-еретики,

Ересь по определению есть отклонение от канонической религии, следовательно в отсутствие религии термин "еретик" лишён смысла.

Цитата:
заключившие сделку с дьяволом и получившие от него свои диктаторские возможности. Возможности сии проистекают от власти демона (назовём это так), сопровождающего диктатора и творящему всякий беспредел, коий взбредет в башку гнусному самодуру. Этим объясняется хотябы различная мощность диктаторских заморочек различных отдельно взятых Диктаторов. Святая невинность

Гы. Что-то это мне напоминает. "Пришествие ночи" Питера Гамильтона кто-то читал?

Цитата:
Примечание 2. Отдельные сомневающиеся спросят: почему же дьявол даёт драконам так много власти? Ответим: у него свой резон. (Читай Локхарда: Два Диктатора дерутся - Галактика - на куски!!!).

Ты людям некоторого сорта подобную силу дай - думаешь, неприятностей меньше будет?

Цитата:
И вообще, может они родственники? (дьявол частенько выступает в виде дракона

Устами младенца глаголе истина...

Цитата:

(Свят Георгий во бое на гнедом сидит коне, держит в руце копиё, тычет Змею в жопиё)).

Ксенофил-маньяк...

Цитата:
*Часть 4
Наша гипотеза (маловероятная)
Всякий дракон - потенцияльный диктатор и содержит ген, ответственный за ЭТО. Вся фича в том, чтобы активировать его. Возможно, стресс и помогает. Возможно, дьявол. Может, Рэйден знает заморочки. Как знать?

Дык, что с самого начала иимелось в виду.

Цитата:
А серьёзный еретик (Диктаторы другими не бывают) подлежит после сожжению, во избежание возвращения оного к своей гнусной ереси и для спасения его души и душ тех, кого он мог погубить. Amen.

Рекс представляет себе сожжение Диктатора, и смеётся.

Итого, с учётом изложенного, что мы имеем?
1. Дьяволу во вселенной Локхарда неоткуда взяться за отсутствием бога.
2. Однако с бурным размножением Диктаторов в ней появились как боги (Агайт, Крад), так и демоны (Йакс).
3. Бог не может даровать силу тому, кто в него не верит. Дьявол не может купить душу у того, кто не хочет её продать.
4. Вдобавок, эти боги лишены всеблагости, а демоны - всежадности. Следовательно, раздавать мощь направо и налево, даже своим последователям, как это было в христианской вселенной, они не станут.
5. Однако, Диктаторам подвластно время. Более того, в некоторый период они вовсю резвились на темпоральных просторах, будучи больше известны как Корректоры.
6. На временных линиях всегда существет один и только один персонаж, в согласии которого на одержимость (или святость) Диктатор может быть абсолютно уверен. Более того, в этой сделке наши боги-демоны весьма заинтересованы. Как нетрудно догадаться, это сам же будущий Диктатор! Ведь если он погибнет молодым, то бог/демон никогда не появится на свет/во тьму.

Вывод: Диктаторы одержимы Диктаторами!

Цитата:
З.З.Ы Просьба не воспринимать всерьёз Счастлив по уши

Естественно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
╠шъых
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2004 9:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не могу не воспользоваться таким приятственным поводом в очередной раз злобно поспекулировать относительно дракийской действительности... Злорадный

I. Комментарии к анализу Р. Котища.

Прежде всего, надлежит отметить незаурядную смелость и нестандартность полёта исследовательской мысли камрада Р. Котища. Даже тот факт, что полёт мысли производился не всерьёз, является лишь мелким недостатком, меркнущим на фоне несомненной практической значмости проведённого анализа. Крутой

Как существо, склонное к наукообразному методу описания мира, не могу сказать, что трактовка вопроса с позиций теологии суть импонирующий моему пониманию подход, но, согласно принципа многосторонности описания мироздания, признаю за ним полное право на существование и серьёзное рассмотрение.

Комментарий № раз, относительно дракийской регилии.

Вполне возможно, и даже логически очевидно, что к моменту выведения мутодракийцев из протодракийцев (см. также недавнее исследование относительно скрытых фактов дракийской истории) закрепился культ власти. (А все прочие культы, ежели таковые не вымерзли естественным образом - естественно, ликвидировались насильно и тщательно, как политически нежелательные конкуренты).

Учитывая особенности дракийского характера и менталитета, имеем предположить, что это, скорее всего, не было культом конкретных властвующих личностей или династий, а культом самого аппарата власти [драконов], как своеобразного "божества", конкретными деяниями обеспечивающего улучшение мира с драконьей т/з. При поверхностном взгляде это дело вполне можно принять за научный атеизьм, что на самом деле не так.

Яркое доказательство нашей гипотезы - отношение дрэкусов к тому же Скаю. Его презирают, но терпят, как неизбежное зло. То есть налицо анпиратор, воплощающий в себе некую божественную силу, каковую бояцца и поклоняюцца, ища её покровительства... Может ввести в заблуждение понятие "презирают" - казалось бы, представителя божества, у которого ищут преференций, должны чтить и уважать?? Но, по зрелом размышлении, нельзя считать столь уж несусветным следующее предположение: презрение драконов к Скаю не носит банальный интеллигентско-бытовой характер, но является своеобразным сакральным действом, одним из важных компонентов ритуала, направленного, в конечном счёте, всё на то же ублажение божества.

Лирическое отступление.
Величие владетеля пропорционально жертвам, которые он приносит для достижения благой своей цели. В числе жертв сих - преступление добродетельной драконьей природы и заслуженное презрение за это со стороны своих сородичей. Презирайте же своего владетеля за все его преступления, и пусть презрение ваше будет столь же глубоко, сколь глубока благодарность ваша за содеянное им добро! Ибо, приумножая оным презрением его жертву, вы тем самым приумножаете его величие...
Конец лирического отступления.

Из точно той же самой оперы - регулярно повторяемые заклинания типа "рай для всех невозможен, но ад для всех возможен - вот что страшно!", "мы - всего лишь хищники, пробившиеся на самую вершину" (с) выступление Дарка, "да, мы - преступники!" и т. п. Их надлежит повторять как можно чаще и как можно массовее, дабы Диктаторы проникались чувством того, на какие жертвы и лишения они идут, неся на себе бремя власти, и ощущение сие подпитывало в них силы не опускать флах и продолжать править на благо народа... (то есть драконов. ибо, учитывая крайний дракоцентризм дракийской культуры, благо народа есть исключительно благо драконов.)

Одна любопытная деталька данного ритуала для религиоведов. Как известно, за хуление власти в Диктатуре сурово карают ногой. (Хотя в некоторых случаях и не карают, типа из-за великой мудрости и терпимости к инакомыслию, но эти случаи очевидно вписываются в нашу гипотезу, и потому интереса не представляют.) Как же это согласуется с нашим предположением о необходимости и сакральности ритуала? Очень просто! Для всякого ритуала существуют строжайшие правила проведение - этот не исключение. Верноподданному не надлежит высказывать презрение публично и открыто: в этом случае сакральный акт ублажения божества превращается в бросок ему вульгарного вызова, какового ничтожный бросатель недостоин. Нужно презирать втихаря, в духе советской кухни, а до адресата факты презирения подданных дойдут окольными путями, приобретя надлежащий характер. Презрение должно "безлично-коллективно идти от массы подданных", а если за ним стоят лишь конкретные индивидуумы - это совсем не то.

Всё, перечисленное в комментарии № раз, призвано дополнить гипотезу Части 1 о религиозных воззрениях дракийцев. То, что мы принимаем за научный атеизьм, на самом деле суть более глубокое явление. Подмигивает А заодно - один из ответов на тему того, почему не любят богов. Нетерпимость, но исключительно религиозная, 2-го вида.

(Справка: имеются в виду 2 вида религиозной нетерпимости:
1. Нетерпимость к почитателям богов, которые признаются религией нетерпящего, но считаются крамольными и оппозиционными. Пример: сатанисты vs правоверные.
2. Нетерпимость к другим религиям, которые предписывают другие принципы мироустройства, признают другой набор богов и т. д. Пример: религия vs научный атеизм.)


Комментарий №2 (генетический).

Цитата:
У Локхарда, если я прально понял, Диктаторы - это драконы с генетическими аномалиями, кои вследствие пережитого стресса получили доступ к особым возможностям, состоящим, главным образов, в манипуляции с вероятностью событий. Очевидно, это не так.


Низзя не согласиться. Гипотеза обо всяких генетически обусловленных обусловленностях (при том, что способность сия как бы наблюдается у всех дрэкусов, а проявляется только у некоторых), вполне смахивает на роль подогнать наукообразное объяснение для пудренья мозгов и сокрытия правды. В том, что механизм описанной мощности может быть обусловлен чиста свойствами отдельного организма, существует ряд сомнений энергетическо-материалистического характера.

Вспомним, что в силах Диктатора - уничтожение планет/возжигание звЭзд/порча галактик; прикинем потребные на это энергии, сравним с тем, какую максимальную энергию можно извлечь из драконьего организма (например, E=mc^2, m=несколько тонн чешуйчатого мяса), помножим на сложность вычислений, требуемых для того, чтобы правильно приложить в энергию - причём происходящих с такой скоростью, которая явно противоречит принципу Бреммермана... Нет, определённо, тут что-то не то...

В принципе, не исключено, что и сами Диктаторы верят в придуманные ими отмазы - естественная защитная реакция разума, не могущего чего-нибудь объяснить: утешиться объяснением, которое покажется приемлемым и притом правдоподобным.

Однако, даже несмотря на все наукообразные псевдообъяснения, которые выкладывает нам локхардовская пропаганда, даже там порой проскальзывают (неосторожные?) обрывки мыслей, наводящие нас на мысль о реальном положении вещей... Злорадный Подробнее об этом см. ниже. Забегая вперёд, отмечу, что [color=#00ff00]гипотеза о сделке Диктаторов с шайтаном не только вписывается в общую картину, но и имеет ряд весьма веских косвенных подтверждений в тексте у самого Локхарда!

II. Комментарии к отзыв А. Рекса.

Данный отзыв уделяет внимание слабым сторонам вышепрокомментированного анализа. Со своей стороны, имею уделить внимание неточностям данного отзыва... Святая невинность

Цитата:
1. Дьяволу во вселенной Локхарда неоткуда взяться за отсутствием бога.
2. Однако с бурным размножением Диктаторов в ней появились как боги (Агайт, Крад), так и демоны (Йакс).

На мой взгляд, не есть правильно. Такие фигуранты, как Рейден и его родня, присутствовали ещё до Диктаторов (и, собственно, возникновению оных на вселенской арене активно способствовали). Их возможности сопоставимы с Диктаторскими...
Отсюда мы можем заключить, что могущественные силы были во вселенной и до раздиктаторствовавшихся дрэкусов (один из примеров, в лице Р., нам явно продемонстрирован). Вполне логично, что оные силы могли иметь взаимоконфликтные интересы... Т. о., возможность и бога(ов), и дьявола(ов) на основании имеющегося текста, имхо, отрицать нельзя.

Цитата:
Насколько я понимаю в религиях, сделка с дьяволом подразумевает добровольность. Не просто желание что-то совершить, но и понимание того, С КЕМ происходит сделка, а также что предстоит уплатить.
Диктаторы, как закоренелые атеисты, не могут принять существование дьявола, т. к. это означает косвенно признать существование бога. Следовательно, даже если им явится нечто рогатое и с копытами (не Коша) и предложит продать душу, ответ, скорее всего, будет "Души нет, так что отвали, галлюцинация, без тебя тошно".

Хе-хе. Показывает язык А сделки с дьяволом обычно и не имеют вида "пришло нечто рогатое с контрактом и говорит...". (По понятным причинам, говорю со знанием дела, Подмигивает хотя и сугубо теоретическим, ибо наша разновидность дьяволов - сугубо мирная и конструктивная. Смущенный )

Всё выглядит проще и изящнее: кандидату в нужный момент организуется Соблазн. (В данном случае - соблазн воспользоваться Силой.) Соблазнитель может представать в образе конкретной личности, может действовать через посредника из мира живых, а может даже и никак себя не выдавать. Как только кандидат клюёт (в нашем случае - как только он использует Силу) - усё, сделка заключена. Никаких там подписанных кровью контрактов и прочих хрестоматийных стереотипов. Без эмоций В здравом уме и твёрдой памяти? Товар берёте? Берёте. Значит, на оплату согласные. Злорадный

Что самое интересное - локхардовские текстуальные описания весьма подходят под это дело.
Трилогия "Диктаторы" - Вингу, в годину лишений и унижений, во сне как бы является его отец, который взывает его могутный драконий дух к борьбе супротив потоптавших его ворогов; в том же сне краснорожий узнаёт и Слово Силы (каковое по пробуждении сразу же и применяет).
Диктатор Сакс... тьфу, Йакс... тьфу, то есть, Скай свою Силу, если я правильно помню, пробуждает в результате некоего рейденского эксперимента. Желтушный Диктатор и его сливовая жинка - уже от новоиспечённого вышеупомянутого...

Цитата:
3. Бог не может даровать силу тому, кто в него не верит.

Что, в принципе, доказывает небожественную основу Силы Диктаторов...

Цитата:
Дьявол не может купить душу у того, кто не хочет её продать.

...а о процессе покупки души было упомянуто выше. Кто не хочет продать - тот не возьмёт оплаты, а возможно, даже не будет введён во соблазн. Зачем на того, кто явно не продавец (у него заведомо нету жгучей неудовлетворённости чем-либо), тратить время и силы?

Цитата:
4. Вдобавок, эти боги лишены всеблагости, а демоны - всежадности. Следовательно, раздавать мощь направо и налево, даже своим последователям, как это было в христианской вселенной, они не станут.

Да хто ж их знает, этих богов/демонов... Может быть, для них торговля мощой - это так себе, мелкий сторонний заработок на торговле отходами от основного производства? И хто знает, каковы масштабы их деятельности, какие дивиденды они хотят получить в итоге и сколько готовы их ждать?

Кстати, попрошу отметить: существует некая шкала "Диктаторской одарённости", характеризующую мощность каждого продавшегося. Если сравнить данные основной массы с данным первых супчиков (Коршуна/Тикавы), то заметим, что в сравнении с первенцами остальные очень и очень обделены (силовая пирамида МММ?? Улыбка до ушей )

Заметим также, что, согласно опять же официальным локхардовским текстам, где сейчас находятся первые Диктаторы - никто не знает! Не имеем ли мы тот случай, когда подошёл срок расплаты?? (Чем больше было дадено, тем, соответственно, раньше и срок.)

Цитата:
5. Однако, Диктаторам подвластно время. Более того, в некоторый период они вовсю резвились на темпоральных просторах, будучи больше известны как Корректоры.

В принципе, такой же комментарий, как к п. 4. Что мы знаем о том, что есть время для богов и шайтанов? Может быть, такая же разменная монета, как пространство, материя и энергия? Мы не знаем, где простираются границы божественного попущения и замыслов шайтана. Святая невинность Они могут быть поставлены так умело, что Диктатор может их совершенно не замечать - и тем, не менее, не пересекать... Т. е., изменить некие ключевые события истории Диктатору может быть не под силу. Причём ограничение просто, но гениально: в нём настойчиво не возникает желания делать некие действия. Улыбка до ушей

В заключение, обращаю наше внимание на произведение, именуемое "Время для драконов". Там упоминается очень интересная деталька: когда Диктатор Каэл попадает на экспериментальную планетку, он обнаруживает непривычную задержку в отзыве Силы и приходит к выводу - (всеобщее внимание, барабанная дробь!) - что Сила проистекает из источника, который находится где-то во вполне конкретном месте вселенной. И тот, кто сможет его контролировать, сможет контролировать Диктаторов...

То есть, господа, что мы с вами видим? Налицо все признаки того, что Сила ворогов проистекает не из них самих (о невозможности сего писалось в комментарии № раз), но от некоей сторонней и весьма могутной сущности. (Разумной ли, нет ли, текст умалчивает - но кто мешает нам логически и спекулятивно домыслить недостающее? Злорадный ) Пресловутый "ген диктатора" (или что бы там ни было), по-видимому, выполняет лишь функцию по наводке этой системы - подобно тому, как джинн может творить всякоудивительные чудеса, но сила его ограничена пределами желания, которое выскажет освободивший его из пузыря. Глушилка Диктаторских способностей, изобретённая злющими хумансами в "К востоку от Эдема" (а можно ли было сделать такое, ежели б Сила Диктатора заключалась в нём самом?), по-видимому, глушит канал связи меж продавшимся дрэкусом и сущностью. Вопрос (почти на засыпку) - что сие может быть за сущность? Улыбающийся

Следствия приведённых соображений предлагаю на самостоятельное осмысление... Святая невинность

Цитата:
Цитата:
Цитата:
З.З.Ы Просьба не воспринимать всерьёз

Естественно.

Сказка ложь, да в ней нам - ёк... Подмигивает
Вернуться к началу
АРп 60-х



Зарегистрирован: 08.02.2004
Сообщения: 5
Откуда: Откуда только я вернулся

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А обязательно нужно было запутать всё? Подмигивает
_________________
Аномальная Радиопередача шестидесятых
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ражий Котище



Зарегистрирован: 23.12.2003
Сообщения: 320
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 6:50 pm    Заголовок сообщения: Re: Драконы и религия. Диктаторы: кто они? Ответить с цитатой

Гм. Гм. Гм.
Понеслась моча по трубам. Злорадный

Alien Rex писал(а):

Цитата:
Во всех случаях дракон испытывает острейшее желание сотворить нечто, на что он как дракон неспособен. И готов для этого на ВСЁ.
Как говорит Дьявол: ЭТО НАШ КЛИЕНТ.**

Айн момент! Версия хороша, НО!
Насколько я понимаю в религиях, сделка с дьяволом подразумевает добровольность. Не просто желание что-то совершить, но и понимание того, С КЕМ происходит сделка, а также что предстоит уплатить.
Диктаторы, как закоренелые атеисты, не могут принять существование дьявола, т. к. это означает косвенно признать существование бога. Следовательно, даже если им явится нечто рогатое и с копытами (не Коша) и предложит продать душу, ответ, скорее всего, будет "Души нет, так что отвали, галлюцинация, без тебя тошно".
Кроме того, младенец Коршун был Диктатором, когда вобще едва ли мог понять, что с ним происходит.

Микле ясно выразился по этому поводу. От себя добавлю: мыслите вы некафолично и заблуждаетесь.
Кстати, Колдуны когда произносят свои заклинания, они заключают открытый договор с демоном (Альберт Великий "О животных",Крутой
Цитата:

Цитата:
Диктаторы - это гнусные драконы-еретики,

Ересь по определению есть отклонение от канонической религии, следовательно в отсутствие религии термин "еретик" лишён смысла.

Не только! Злорадный
Слово ЕРЕСЬ обозначает отпадение от веры и пребывание всю жизнь во грехе.(Молот Ведьм).Грех неверия заключается в противлении вере, причем как уже принятой, так и еще не принятой!!!!

Цитата:
Ты людям некоторого сорта подобную силу дай - думаешь, неприятностей меньше будет?

Люди быстрее ужираютсяи у них более творческая натура. Да! От людей было б значительно меньше неприятностей. Идея
Разве Диктаторы творили Миры? Нет! Только разрушали.

Вот ещё: сколько людей впало в грех отчаяния/ненависти при нападении диктатора и умерло нераскаявшись????
Дразнит Дразнит Дразнит Дразнит Дразнит Дразнит
_________________
Гыр!


Последний раз редактировалось: Ражий Котище (Чт Фев 12, 2004 8:37 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 7:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АРп 60-х писал(а):
А обязательно нужно было запутать всё? Подмигивает

Абизательна. Иначе неинтересно и неправдоподобно! Крутой

Ражий Котище писал(а):
Вот ещё: сколько людей впало в грех отчаяния/ненависти при нападении диктатора и умерло нераскаявшись????

И это всего лишь одно из длинного-длинного списка негативных последствий... Раздраженный

Цитата:
Цитата:
Ты людям некоторого сорта подобную силу дай - думаешь, неприятностей меньше будет?

Люди быстрее ужираются и у них более творческая натура. Да! От людей было б значительно меньше неприятностей.

На самом деле, непосредственный контроль за такой непропорциональной силищей не надлежит вручать столь простым структурам, как отдельный организм - ибо неинженерно.
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
Ражий Котище



Зарегистрирован: 23.12.2003
Сообщения: 320
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mikle писал(а):

Цитата:
Цитата:
Ты людям некоторого сорта подобную силу дай - думаешь, неприятностей меньше будет?

Люди быстрее ужираются и у них более творческая натура. Да! От людей было б значительно меньше неприятностей.

На самом деле, непосредственный контроль за такой непропорциональной силищей не надлежит вручать столь простым структурам, как отдельный организм - ибо неинженерно.

Оно конешно, но покажи дурака, который откажется. Очень злой
Слаба! Слаба наша вера, братья. И велик соблазн Власти.
Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный
_________________
Гыр!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
╠шьюяЁюїюфшьхЎ
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2004 1:32 am    Заголовок сообщения: Re: Драконы и религия. Диктаторы: кто они? Ответить с цитатой

Ражий Котище писал(а):
Предисловие
Здесь рассматриваются драконы с Дракии.

Часть 1
Каково мировоззрение драконов в плане религии?
А кто их знает Улыбается На Кринне - боги вполне реальны
Ражий Котище писал(а):
Часть 2
Что есть Диктаторы?
У Локхарда, если я прально понял, Диктаторы - это драконы с генетическими аномалиями, кои вследствие пережитого стресса получили доступ к особым возможностям, состоящим, главным образов, в манипуляции с вероятностью событий. Очевидно, это не так.
Рассмотрим первый тезис: диктаторы имеют отличный от других драконов генотип. Известно, однако, что Диктаторы вполне скрещиваются с драконами и дают плодовитое потомство. Значит, если отличие есть, то оно незначительно. Кроме того, утверждалось, что только каждый четвертый ребенок Ская (или Коршуна - не помню точно) может стать диктатором. Бред, очевидно.
Но! Прослеживается тенденция, что не всякий ребенок Диктатора может стать Диктатором. Более того, Диктаторы могут рождаться (а впоследствии становиться ими) и от родителей недиктаторов (Винг). Кроме того, Диктатором можно сделать (насчёт генетических манипуляций точно не скажу) (Дарк).
Однозначно только одно - Диктаторы - драконы. И, может, генетически.
Неверно. Все диктаторы - или потомки Коршуна, или их "официальные" родители или просто неизвестны (Дарк) или погибли/куда ещё делись - что может означать, что они - просто подкидыши Улыбается
А стресс тут ни при чём - просто без него "нет повода"
Ражий Котище писал(а):

**Часть 3
Наша гипотеза (более вероятная).
Диктаторы - это гнусные драконы-еретики, заключившие сделку с дьяволом и получившие от него свои диктаторские возможности. Возможности сии проистекают от власти демона (назовём это так), сопровождающего диктатора и творящему всякий беспредел, коий взбредет в башку гнусному самодуру.
Ни фига! Диктатор - собственно этот демон и есть - в чистом виде!

ЗЫЖ - Справедливости ради - ересь всё-таки это искажение веры, а "чужие бараны" - не еретики, а неверные Улыбается или язычники
Вернуться к началу
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА


Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)

СообщениеДобавлено: Сб Фев 14, 2004 2:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ражий Котище писал(а):

Оно конешно, но покажи дурака, который откажется. Очень злой
Слаба! Слаба наша вера, братья. И велик соблазн Власти.
Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный Грустный

Дурак, конечно, не откажется. Но на то он и дурак... Злорадный

Притча.
Один плохой мальчик любил портить людям воздух и находил в этом удовольствие.
И находил до тех пор, пока один мудрый аксакал не сказал ему:
- Мой юный друг! Ты один, а общество велико. Сколько ни порть воздух в сторону общества - оно даже не заметит. Но берегись, если общество решит испортить воздух в твою сторону - тебя просто сдует!
Опечалился плохой мальчик, ибо не понравилось ему осознавать, сколь ничтожна его сила пред лицом вселенной. И возопил он в грусти великой:
- О, если б я мог испортить воздух с такой же мощью, как это может сделать общество!
И случилось так, что желание это исполнилось...
Теперь он летает по геостационарной орбите с развороченным задним проходом. Без эмоций


Мимопроходимец писал(а):
Неверно. Все диктаторы - или потомки Коршуна, или их "официальные" родители или просто неизвестны (Дарк) или погибли/куда ещё делись - что может означать, что они - просто подкидыши

Дык, а вроде ж, постулируется, что сей ген теоретицки может оказаться способным к проявлению у любого дрэкуса (типа следствие эволюции и всяко такое).
Собственно, сам Коржух, по сути, и оказался тем самым "любым".

Мимопроходимец писал(а):
Ни фига! Диктатор - собственно этот демон и есть - в чистом виде!

Это он сам так думает. (Покеда к нему не придут спонсоры-кредиторы и не предъявят счёт к оплате... Злорадный )

Цитата:
ЗЫЖ - Справедливости ради - ересь всё-таки это искажение веры, а "чужие бараны" - не еретики, а неверные или язычники

Во! Как раз то, что мне надо было сказать при описании 2-х видов религиозной нетерпимости. 1 вид - нетерпимость к ереси. (Например, дракийцев к своему собрату, который начал ругать власть не тайно, а в открытую - т. е., превратно понял суть сакрального ритуала). 2 вид - нетерпимость к язычникам (например, дракийцев ко всем, кто почитает богов, а не драковластие).
_________________
БАЛшой и РОГатый

"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"


Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора ICQ Number
UnLawly
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Фев 19, 2004 5:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хорошая теория... и очень попахивает верностью Смеющийся
а насчет " Дьявол не может купить душу у того, кто не хочет её продать." гы... я долго смеялся... в христианской религи отрицание бога - уже ересь и сделка с дьяволом... поношение же бога - Мастера и Маргариту усе помнят? почему умер Иешуа?? Смеющийся
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов MMAA -> Литература. Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.