| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)
|
 Добавлено: Чт Ноя 06, 2003 8:24 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
|
Вот вы, адмирал-сан, смеётесь, а между тем, оно именно так и поступило бы, да-да! Драконофилы - они суть ещё те гнусные личности... ;(
_________________
БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
| Добавлено: Пт Ноя 07, 2003 7:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Микль-доно, вы с Шеззи просто не в курсе того, КТО наш любимый бесплатный хостер. А именно - владельца сервера, бывающего в Сети РЕЖЕ я не видел. Не бывавших совсем - видел, а вот чтобы раз в год по большому одолжению... Короче, это уникум...  А угрозы Шеззи - действительно смешны. 
Про <a href="http://mmaa.traktir.ru/crew.php?file=mikle&zone=lib&shelf=about/crew">эту</a> иллюстрацию, конечно забыл...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)
|
| Добавлено: Пт Ноя 07, 2003 2:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Dr. Jet Cheshirsky писал(а): | | Микль-доно, вы с Шеззи просто не в курсе того, КТО наш любимый бесплатный хостер. |
Ну, я-то, как регулярный читатель форума, всё-таки неокторым образом в курсе... 
| Цитата: | | А именно - владельца сервера, бывающего в Сети РЕЖЕ я не видел. Не бывавших совсем - видел, а вот чтобы раз в год по большому одолжению... Короче, это уникум... А угрозы Шеззи - действительно смешны. |
Как грится, смеятца - смеёмся, но на ус мотаем.  Ибо всегда имеет смысл предполагать на насколько решительные действия способны сторонники злобной Диктатуры.
| Цитата: | | Про <a href="http://mmaa.traktir.ru/crew.php?file=mikle&zone=lib&shelf=about/crew">эту</a> иллюстрацию, конечно забыл... |
Иллюстрацию я, на самом деле, хотел вообще в инлайн вставить, но с тегом лопухнулся, а осознал сие слишком поздно...  А на этой иллюстрации, объективно говоря, половина всех острых предметов за кадром, и рога несколько непропорциональной длины, поэтому для пугательных целей не подходит. (Впрочем, этого и нельзя требовать от плаката, предназначенного для задач, диаметрально противоположных пуганию - для таких задач он как раз подходит как низзя лучче. ).
_________________
БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Пт Ноя 07, 2003 9:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Мда смешно. Борцы как всегда делают ту же ошибку, как и те против кого они сражаются. Не успев вступить собственно в бой они уже видят себя в победителях и начинают соответственно уже прикидывать что они будут делать с побежденными. Перемежая радостные вопли с откровенным бредом. (Особенно умилило отыгрывание некоторыми своих персонажей алч высказывание Джета об "отсутствиии болевого порога").
Микль, не стоит кстати приписывать себе и малых побед. Собственно реакция Драко последовала на просьбу Эльфа, не более того. И мне интересно, ты действительно хочешь описание пыток? Или это был такой тонкий юмор? Я понимаю, что столь глубоко копающему существу, как подземный дьявол тяжело наверное заметить то, что лежит на поверхности. А именно что сами действия собственно могут быть применены к любому объекту, независимо от того, применительно к кому они описывались первоночально. Следовательно ДФР (так вроде?) вполне могут воспользоваться насочиненным для борьбы с ними. А будучи существами (по вашему утверждению) беспринципными и радующимися жестокости и агрессии (в отличии от миролюбивых бойцов ММАА) будут скованы куда как меньшими моральными рамками и соответственно скорее применят знания на практике. Упоминание же собственно их в тексте профессионал отбросит как пустые угрозы. Все решает дело.
- Неужели ты так ничего и не понял?
- Я понял, что у них такая же красная кровь, что и у нас. (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)
|
| Добавлено: Пт Ноя 07, 2003 11:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Red Dragon писал(а): | | Мда смешно. Борцы как всегда делают ту же ошибку, как и те против кого они сражаются. Не успев вступить собственно в бой они уже видят себя в победителях и начинают соответственно уже прикидывать что они будут делать с побежденными. |
Не вполне так. Ничего лично себе не представляем, но: вывешиваем плакаты, дающие объектам борьбы понять, что ими выкрикиваемое и планируемое имеет точно такую же обратную силу. И на примере тех ощущений, которое возникают у них по отношению к себе, любимым, разъясняем, какие ощущения возникают у объектов их агрессии. Ключевой момент - чтобы кадр почуйствовал, насколько неприглядные последствия возникают у его жертв, а также Принцип Противодействия. И метод, к которому я в текущий момент прибегаю, для этого весьма годится.
Например, ещё на Арене-1 был некогда запущен одним белодраконистым товаризчем "развлекательный" пост об том, какой вкус для Дракона (тьфу) имеют блюда из различных групп хумансов. Другой драконистый товаризч дал обчественности знать, что его сей пост действительно приятно развлёк.
Тогда Алькор-сан позволили себе запостить в ответ пост "Приготовление яиц белого дракона, фаршированных икрой молодого грифона", вполне аналогичного по духу, с той лишь разницей, что объектом приложения кулинарного искусства были отнюдь не хумансы. Драконистым товаризчам сразу же стало очень невесело. Не знаю, в связи с этим, или же с чем-либо другим, но с тех пор потуг на высокохудожественное поедание хумансов не наблюдается - это (несмотря на то, какие причины тому поспособствовали) есть однозначный гут.
| Цитата: | | Перемежая радостные вопли с откровенным бредом. (Особенно умилило отыгрывание некоторыми своих персонажей алч высказывание Джета об "отсутствиии болевого порога"). |
| Цитата: | | Микль, не стоит кстати приписывать себе и малых побед. Собственно реакция Драко последовала на просьбу Эльфа, не более того. |
Пост относительно "малой победы" последовал сразу же, как я зафиксировал посвящённую мне тему на А2, и представляет собой иносказательно сформулированный контрответ-подначку для излишне читающих цепных эльфов. Рецепиент - мальчик неглупый, он правильно понял, что ему хотели сказать.
| Цитата: | | И мне интересно, ты действительно хочешь описание пыток? Или это был такой тонкий юмор? |
 Пиша вещи такого плана, я всё ж таки делаю это не абы сделать, а исхожу из определённой информации о состоянии и складе психики целевой аудитории. Естественно, профессиональные и физиологически достоверные описания пыток и страданий живых организмов здесь не появятся (вероятность 99.999%). А то, что появится, будет ни в коей мере не страшнее тех вещей, об которой ДФМ на А2 рассуждают применительно к человечеству (или, на худой конец, не страшнее таких вещей, о проделывании которых над хумансами (и не только) любой из нас может прочитать в любой среднестатистической книжке г-на Локхарда).
Говоря короче - я написал то, что написал, будучи уверенным, что уровень содержания данной темы будет, самое большее, адекватен драконофильско-мизантропским рассуждениям. (Так оно и случилось - если посмотреть данную тему, ничего экстраординарного здесь не наблюдается. Максимум экстравагантности - моя подпись относительно изымания кишков, не изобилующая живописными подробностями.)
| Цитата: | | Я понимаю, что столь глубоко копающему существу, как подземный дьявол тяжело наверное заметить то, что лежит на поверхности. А именно что сами действия собственно могут быть применены к любому объекту, независимо от того, применительно к кому они описывались первоночально. Следовательно ДФР (так вроде?) вполне могут воспользоваться насочиненным для борьбы с ними. А будучи существами (по вашему утверждению) беспринципными и радующимися жестокости и агрессии (в отличии от миролюбивых бойцов ММАА) будут скованы куда как меньшими моральными рамками и соответственно скорее применят знания на практике. Упоминание же собственно их в тексте профессионал отбросит как пустые угрозы. Все решает дело. |
Тута, однако, следующие 2 возможности:
1) Либо драконофил - не до конца невменяемое существо, и до него вовремя дойдёт тот Принцип Неизбежного Равносильного Противодействия, который пытаются донести до его страдающего излишней однобокостью разума;
2) Либо он настолько невменяем, что будет творить непотребства, независимо от того, объясняли ему что-либо или нет. Но в таком случае, учитывая, что между "нашими" и "ихними" способами не наблюдается никакой особой разницы (см. ответ на пред. фрагмент) - так ли уж важно, кто изобрёл способы, которые он будет применять? И, соответственно, не будет никакой разницы между: "мы его просветили, а потом он напал, просвещённый нами" и: "мы молчали и игнорировали, а потом он напал, просвещённый г-ном Локхардом и иже собратьями". Вопрос переходит из категории воспитательной в категорию оборонительную - и уж тут нам придётся не рассуждать (ибо поздно), а пользоваться способами на практике, независимо от того, делились ли мы ими ранее с противником, или же нет. (Тем более, что, если мы не делились, то в полевых условиях он постепенно узнает о них сам по себе.  )
Единственная разница будет в том, что в 1-м случае нами была проявлена не "преступная халатность", а было сделано всё, от нас зависящее, чтобы предотвратить нападение цивилизованным путём - но усилий оказалось недостаточно. И этот факт, хотя теперь он сам по себе бесполезен на практике, даст нам достаточно хорошую вещь - Моральное Обоснование наших действий по самообороне. А это значит - более крепкий моральный дух наших собственных сил, повышение авторитетности руководства и дополнительный фактор для доверия к нам потенциальных союзников. У нас будет флажок: "Мы не пускали проблему на самотёк, надеясь, что всё рассосётся само собой, и тем самым подводя рядовых бойцов под тот монастырь, который имеем сейчас. Напротив, мы сделали всё, что могли, чтобы этого (или ещё чего похуже) не случилось." А ежели есть флажок, то не грех им и помахать.
Кстати, в случае того, если таки дойдёт до войны - рассчитывать на миролюбивость бойцов ММАА не советую. Ибо миротворческая деятельность - это миротворческая деятельность, тут задача - не допустить войны, а уж война - это война, там дело - победить или избежать поражения. Разные цели, разные средства. И, если супротивник считает, будто бы на войне к нему будут применяться те же приёмы, что и до неё - для его умиротворения - то он очень глубоко заблуждается.  [Пропаганда, типа. ]
(Кстати, для того, сия тема и заведена, чтобы у него уже сейчас не возникало таких иллюзий. Глядишь - и призадумается перед тем, как не отказаться от своих пагубных намерений... )
_________________
БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
| Добавлено: Сб Ноя 08, 2003 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Red Dragon писал(а): | | Мда смешно. Борцы как всегда делают ту же ошибку, как и те против кого они сражаются. Не успев вступить собственно в бой они уже видят себя в победителях и начинают соответственно уже прикидывать что они будут делать с побежденными. |
Это не ощибка, это предварительное программирование. Ничего кроме победы! 
| Цитата: | | Перемежая радостные вопли с откровенным бредом. (Особенно умилило отыгрывание некоторыми своих персонажей алч высказывание Джета об "отсутствиии болевого порога"). |
Но что поделать, если его у нас действительно нет? На определенном уровне повреждений болевые рецепторы отмирают, это так, но ведь с прочими нервами они никак не связаны... И это действительно мешает представиьт себе, на каком уровне боли потеряет сознание представитель другой расы. Ну кроме разве что вейтар - им даже боли не нужно, улыбнуться пошире возле самого лица и уже обморок.
| Цитата: | | Микль, не стоит кстати приписывать себе и малых побед. Собственно реакция Драко последовала на просьбу Эльфа, не более того. И мне интересно, ты действительно хочешь описание пыток? Или это был такой тонкий юмор? Я понимаю, что столь глубоко копающему существу, как подземный дьявол тяжело наверное заметить то, что лежит на поверхности. А именно что сами действия собственно могут быть применены к любому объекту, независимо от того, применительно к кому они описывались первоночально. Следовательно ДФР (так вроде?) вполне могут воспользоваться насочиненным для борьбы с ними. |
См. мой постинг снизу. Рекомендуется использовать на ДФМ те самые методы, которе столетиями отшлифовывала дракийская охранка.
| Цитата: | | А будучи существами (по вашему утверждению) беспринципными и радующимися жестокости и агрессии (в отличии от миролюбивых бойцов ММАА) будут скованы куда как меньшими моральными рамками и соответственно скорее применят знания на практике. Упоминание же собственно их в тексте профессионал отбросит как пустые угрозы. Все решает дело. |
Что заявляется, несомненно, с большим практическим знанием дела...
| Цитата: | - Неужели ты так ничего и не понял?
- Я понял, что у них такая же красная кровь, что и у нас. (с) |
Не у всех. У Наромарта, например - фиолетовая, а у Тирр-Ли... ну-у, это вряд-ли можно назвать кровью... 
Вышеизложенный ответ, равно как и предыдущий постинг о "методах" являются типичными образчиками ксандаррского юмора.
Макс. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)
|
| Добавлено: Сб Ноя 08, 2003 1:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
Кстати, ещё одна мысль.
| Цитата: | | Борцы, как всегда, делают ту же ошибку, как и те против кого они сражаются. |
Как я неожиданно понял вчера глубокой ночью, мне надо было бы на этом месте спросить: "А разве нам (борцам) лучше делать другие ошибки?"
_________________
БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Шеззи ака Дракон из Белых
Ищущий правду
Зарегистрирован: 26.03.2003
Сообщения: 23
Откуда: Латвия
|
| Добавлено: Сб Ноя 08, 2003 3:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Микль писал(а): | Где ж легендарная способность Дракона (тьфу) сконфигурировать структуру своего разума так, чтобы понять ход мыслей менее развитого существа?  Или существо оказалось не настолько менее развитым? |
Хмм. Не нравятся мне эти слова, они дают неправильное представление. Ты ошибаешшся , говоря о легендарности и я не "держу" по крайней мере Тебя за Менее Развитое существо. Мне вот интерресно - откуда беруться такие выводы? Если "ты" отличаешшся от других, то это не значит что ты ставишш себя выше всех. Поэтому слова:
| Микль писал(а): | | всё того же банального утешения дракоарийского комплекса перед Обитателями Человечества, что и более молодые и менее изобретательные твои собратья. |
имеют мало ко мне применимого смысла..
| Микль писал(а): | | Честно гря, ты мя разочаровал. Я втайне полагал, что ты действительно мыслишь глубже, а не ищешь, укрываясь маской хвилософа, всё того же банального утешения дракоарийского комплекса перед Обитателями Человечества, что и более молодые и менее изобретательные твои собратья. Ошибся. |
Лучше подумай над тем, какие обвинения ты "накладываеш" на меня, о Человек без удержки..
Добавляю, более того, я "мечу" в саморазвиваемые Драпсихологи, поскольку у меня не имеется другого выбора. Насчёт того, что я ищу и к кому причисляю..
Замечу, что мне всё равно как ты будешш ко мне относиться, пусть лояльно или отрицательно, меня интерресуют Драконы. Грря про ДРФ, что я отношусь к ним, ты высказал своё имхо в теме - ВСЕХ на мыло, поскольку не задал никаких критериев. Каких глубоких мыслей ты ждёшш от меня?
Ты обвинил меня в философстве, а моя особенность лиш в том, что к жизни я отношусь лиш чуть-чуть чутче и не более или менее как белый кош.
Не воприняли меня многие. И сейчасс не понимают. И если ты не стремишшся меня как-то обидеть, то извини. Обиды и неприятности мне не нужны на самом деле. Даже с вашей стороны. Я многого не знаю. Поэтому ни в чём не уверен.
| Микль писал(а): | "Ты вот скажи, американец - в чём сила? Думаешь, в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. А я думаю, сила - в правде." (с)
Выражаюсь проще: не всё то сила, что ты считаешь таковым, и не всяк тот Сильный, который тебе таковым кажется. Засим не советую тебе подгребать под себя монополию на определение того, что есть что и кто есть ху.  |
Я не занимался определениями понятий. Так что просто эти слова "возму" на заметку. =:/ Когда нибудь вспомню, если мне это потребуется.
| Микль писал(а): | Типа когти с зубами пытаесся нам показать, о загадочный альбинос?  Не советую увлекаться, ибо и у нас их есть... |
К этой цитате причисляю и слова Алькора о том, что мои угрозы смешны.
Я не угрожал, а призывал подумать над тем кто может или является более Сильным, а кто слабым. И появились у меня данные мысли тогда
когда понял, как устроен твой метод "воспитания", фррх!
А Алькор ещё более мне смешон, когда я представляю, что он меня понял в прямом смысле. Хи-хи-хи...
| Микль писал(а): | | Если ты думаешь, что решил бы чьи-то проблемы подобным шагом, то превесьма ошибаешься - ибо контрмеры не заставили бы себя долго ждать. Ибо Матрица имеет всех нас в равной мере, и нанести по белому дракону неожиданный удар возмездия куда проще, нежели ты думаешь. |
..Я и в самом деле не решил бы проблем таким способом. Ровно как и ты своим не решишш.
Приемливый для меня способ БЫЛ БЫ основан на обоюдном понимании и признания обеих сторон какой-то одной СПАРАВЕДЛИВОЙ стороны решения. "видиш", я тоже "пою" о справедливости. станешш надо мной смеяться? = Но её пока нет. И навряд ли найдётся решение.
_________________
---*Главное не то, кто ты снаружи, а кто внутри*---
---*Не надо Драконом хотеть СТАТЬ, а им надо БЫТЬ, но:
---*Перед тем, как быть Драконом, увидь в себе человека*--- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)
|
| Добавлено: Сб Ноя 08, 2003 11:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Шеззи ака Дракон из Белых писал(а): | | Хмм. Не нравятся мне эти слова, они дают неправильное представление. Ты ошибаешшся , говоря о легендарности и я не "держу" по крайней мере Тебя за Менее Развитое существо. Мне вот интерресно - откуда беруться такие выводы? Если "ты" отличаешшся от других, то это не значит что ты ставишш себя выше всех. |
Сей вывод взялся у меня, навеянный следующим умозаключением:
| http://www.drakia.com/forum/viewtopic.php?p=1079#1079 писал(а): | Личным опытом я доказал(явно, наверное только себе) такое правило Драконизма:
- "Сравнивая Драконочеловека(кои каким-то хитрым способом связаны с "образом" Дракона) и современного человека по "понятиям" - неправильно, потому что на самом деле идет сравнение хвоста с "хреном"". По моей идее, Драконочеловек может организовать в себе процесс мышления человека(его незамудренный набор логических связей), чтобы понять то, как думает хуманс в той или иной мере. Конечно, это требует значительных мозговых ресурсов, но все же возможно. Человек же(со стандартным набором мыслительных процессов, стериотипов, в общем чтоб было что с чем сравнивать), понять Драконочеловека не может. Отсюда мой вывод:
Шейд, ты молодец, что постиг многие хитрости обычаев жизни людей, но перед Драконами, твоя теория (я все про тех рожденных ненаистью) на самом деле в корне теряет смысл.
Дракон и Современный человек не имеют подле себя места друг другу, это дохлый номер, такой, насколько мертвой может быть цифра. Дракон(хорошо нынешний образ Дракона в представлении Дракочеловека) и Современный человек = куча мороки для мозгов хума. Нынешний человек пытается понять других существ при помощи переноса/сравнения своего разума с привычками/повадками другого существа. При попытки понять Дракона он наткнется на стенку чего-то(меня пробывали понять) из собственной морали(что эта стена из морали я тоже ставлю под вопрос) что ему вроде как бы понять и можно и хочется, но представить не можется. |
| Цитата: | | Лучше подумай над тем, какие обвинения ты "накладываеш" на меня, о Человек без удержки.. |
Накладываю обвинения в том, что в ваших, мсье, речениях проскальзывают весьма недвусмысленные нотки смысла "хумансы должны знать, что их удел - перевод на мыло". Что трудно расценить как-либо иначе, нежели морально-пропагандистскую поддержку тех, кто готов своими руками участвовать в переводе на мыло.
Ежели сие и в самом деле не есмь так, то делаю попытку раскрыть тебе заметные со стороны дефекты твоей позиции - см. ниже, туды, где восклицательный знак нарисован.
| Цитата: | | Грря про ДРФ, что я отношусь к ним, ты высказал своё имхо в теме - ВСЕХ на мыло, поскольку не задал никаких критериев. |
На мыло ВСЕХ ДРАКОНОФИЛОВ. В свете моей более-менее просветительской работы за последнее время - критерий приведён более чем конкретный, ибо известно, что я понимаю под явлением драконофила.
| Цитата: | | Замечу, что мне всё равно как ты будешш ко мне относиться, пусть лояльно или отрицательно, меня интерресуют Драконы. |
А я вот те грю, что не в правильном направлении ищешь. 
 Твой поиск щас работает по принципу: "найти интересующую меня истину путём радикального и конкретного отброса всего лишнего, что, по имху, к ней не относится, вплоть до ликвидации этого лишнего, если оно будет сильно упорствовать и мешаться процессу поиска." Например, если выяснится, что хумансовская цивилизация не имеет никакого отношения к исследуемым Драконам (тьфу), то ей и её суетными потугами отныне можно смело пренебрегать, а если своим существованием оно будет мешаться под ногами в процессе дальнейших изысканий - то не грех перевести и на мыло.
Дык вот заявляю, что не приведёт тя к истине такая тактика. Не забывай, что действительность - это не личный твой лабораториум, в котором исполняется любой капрыз, продиктованный твоей жаждою познания. В штуковине под названием "Вселенная" ты, как и все, являешься лишь одним из элементов - и, соответственно, свобода твоих действий, в т. ч. по изыску истины, ограничена Пределами Допустимого. Будешь переть напролом - почувствуешь Противодействие. Чем наглее, тем сильнее.
Применительно к нашей текущей теме - ситуация следующая:
а) некие ДФМ занимаются тем, что самоутверждаются засчёт разрушения не нравящихся им Цивилизаций.
б) некий Искатель Истины (ИИ) интересуется проблематикой существ, коими является ДФМ, и потому всячески возникает при попытках посягнуть на сложившийся модус существования оных существ, и в то же время совершенно пофигистически относится по отношению к результатам действий, производимых объектами интересования. Со стороны выглядит так, будто он идейный сторонник и идеологический помощник извергов. На самом деле сие может быть и не так - просто для нашего научно-эгоистического ИИ попытки воздействовать на ДФМ и их деятельность = попытки попортить ему изучаемые образцы и нарушить чистоту эксперимента (каковым попыткам, в интересах исследования, нужно всячески воспрепятствовать), а жертвы "образцов" в сферу интересов исследования, увы, не входят, и потому хрен с ними.
Однако у жертв есть свои интересы и потребности, не зависящие от исследовательских потуг нашего ИИ. И поэтому, когда они будут давать отпор паразитам, то незадачливый ИИ огребёт на пару с ДФМ, поскольку его с полным на то основанием сочтут пособником извергов и идеологически родственной им душой. И пусть попробует отмазаться, что он, мол, не "за драконов и против людей", но "интересуется драконами во всех их аспектах, и не интересуется людьми ни в каких их аспектах". Дрэгонсов от праведного гнева и возмездия защищал? Защищал. Мочению ими людей не препятствовал? Не препятствовал. Таким образом - во-первых, налицо все признаки "союзника нашего врага" (в военном смысле), во-вторых - налицо родственность идеологий (у тех - "всё, что нам не нравится, аццтой и должно быть уничтожено", а у этого - "всё, что мне не интересно, фигня, и надлежит всячески устранять его из моего ищущего взгляда"). Вывод: и те, и тот - 2 разновидности одной и той же Диктатуры и, соотв., подлежат изничтожению.
Нужно ли говорить, что ИИ закончит весьма нехорошо, так и не успев найти своей истины - и всё из-за того, что пренебрёг слишком многими "несущественными факторами"?
Не говоря о том, что всегда возможна ошибка, и вполне может оказаться, что "несущественный фактор", на самом деле, очень даже существенен. Что делать? Срочно возвертать его взад? А если его перед этим исключили так, что возвернуть не получится?
Так шо настоятельно рекомендую пересмотреть свою позицию. А то вдруг и не найдёшь того, чего ищешь, и сам останисся у разбитого корыта?
Не разрушай общее, пытаясь доковыряться до частного! Лучше начинай от частного и строй вокруг него общее!
| Цитата: | | Я не угрожал, а призывал подумать над тем кто может или является более Сильным, а кто слабым. И появились у меня данные мысли тогда когда понял, как устроен твой метод "воспитания", фррх! |
А те надо было не только это понять, но и ещё то, откуда он взялся и в ответ на какой "метод защиты драконов" он появился. И тогда бы ты не стал бежать занимать ту позицию, которую заняли задолго до тебя личности, классифицируемые мной как ДФМ, а узрел бы, что мой демарш проявился лишь как ответ и контрдействие на уже существующее аналогичное явление, и появление его обосновано лишь установлением баланса, которое ты, своим вставанием на сторону ДФМ, опять нарушишь, вынуждая противоположную сторону (т. е. меня) вновь восстанавливать баланс, ещё более усугубляя свою позицию.
Так что, опять же, повторюсь - конструктивно иди от частного к общему, а не деструктивно наоборот, или истины те не найтить.
З.Ы. Буш опять настаивать, что вышенаписанное суть ахинея - глубоко разгневаюсь! Я второй раз делаю попытку донести до тя полезные мысли, но шоб их понять, нужно в натуре хотеть приблизицца к истине, а не заявлять об Желании Найти Истину, скрывая под этим лишь желание найти доказательство арийскости Дракона (тьфу).
_________________
БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2003 1:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
Мда, в сумашедшем доме вечеринка. Интересно для тебя это какую практическую нагрузку несет (ну диплом там или еще что) или так для удовольствия? Такие посты расписывать. Многие только позавидовать могут. Хотя бы наличию СВ.
>Так оно и случилось - если посмотреть данную тему, ничего экстраординарного здесь не наблюдается. Максимум экстравагантности - моя подпись относительно изымания кишков, не изобилующая живописными подробностями
Ну вот А я уже хотел начать постить. Не мог просто определиться с какой степени допроса начать.
>Принцип Неизбежного Равносильного Противодействия
Давай посмотрим. Противник предположительно состоит из фанатичных (возможно даже неразумных) личностей. Организация же борцов преимущественно из уровновешенных и разумных (как обычно). Следовательно призывы своих лидеров - режь и убивай воспринимаються ими по разному. Свои воспримут как шутку и предупреждение врагу. Враг же как подтвержение правильности его намерений. Так смысл? Не получиться ли так, что
>в 1-м случае нами была проявлена не "преступная халатность", а было сделано всё, от нас зависящее, чтобы предотвратить нападение цивилизованным путём - но усилий оказалось недостаточно.
есть всего лишь эсколация конфликта? Того кто хочет и готов к войне зачастую очень тяжело напугать демонстрацией оружия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky
Адмирал ММАА
Зарегистрирован: 12.06.2002
Сообщения: 1941
Откуда: Планета Ксандарр/Крепость Ширр
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2003 8:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Red Dragon писал(а): |
Ну вот А я уже хотел начать постить. Не мог просто определиться с какой степени допроса начать. |
Иди по порядку - вдруг вспомнишь что-то интересное, чего в дракийских руководствах по допросу N-ной степени не нашлось...
| Цитата: | | Давай посмотрим. Противник предположительно состоит из фанатичных (возможно даже неразумных) личностей. Организация же борцов преимущественно из уровновешенных и разумных (как обычно). Следовательно призывы своих лидеров - режь и убивай воспринимаються ими по разному. Свои воспримут как шутку и предупреждение врагу. Враг же как подтвержение правильности его намерений. |
А вот это уже интересно. Мы знаем, и вы знаете, что мы знаем - между кем и кем происходит конфликт. Так какая же из сторон - "неразумные фанатики"? Мы? Сомневаюсь, сомневаюсь...
| Цитата: | | есть всего лишь эсколация конфликта? Того кто хочет и готов к войне зачастую очень тяжело напугать демонстрацией оружия. |
"Чтобы выиграть войну - недостаточно ее хотеть - войну нужно любить, нести в своих сердцах, быть ею..." (с) Норвахх тще Норвахх |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mikle[SD]
Капитан-командор ММАА
Зарегистрирован: 24.09.2002
Сообщения: 3953
Откуда: РФ (подземная часть :)
|
| Добавлено: Вс Ноя 09, 2003 2:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Цитата: | | Мда, в сумашедшем доме вечеринка. Интересно для тебя это какую практическую нагрузку несет (ну диплом там или еще что) или так для удовольствия? Такие посты расписывать. Многие только позавидовать могут. Хотя бы наличию СВ. |
Шо такое СВ и почему можно позавидовать его наличию?
(Практицская же ценность в том, что я "делаю, что могу, для предотвращения". И, соответственно, при этом запасаюсь Моральным Обоснованием на тот случай, если всё-таки не удастся.)
| Цитата: | | Ну вот А я уже хотел начать постить. Не мог просто определиться с какой степени допроса начать. |
Ну, скажем, открыть "Контвыстрел" и в строгом соответствии с текстом, только заменяя хумансов на драконофилов. Это и будет самое то.
| Red Dragon писал(а): | Давай посмотрим. Противник предположительно состоит из фанатичных (возможно даже неразумных) личностей. Организация же борцов преимущественно из уровновешенных и разумных (как обычно). Следовательно призывы своих лидеров - режь и убивай воспринимаються ими по разному. Свои воспримут как шутку и предупреждение врагу. Враг же как подтвержение правильности его намерений. Так смысл? Не получиться ли так, что
>в 1-м случае нами была проявлена не "преступная халатность", а было сделано всё, от нас зависящее, чтобы предотвратить нападение цивилизованным путём - но усилий оказалось недостаточно.
есть всего лишь эсколация конфликта? Того кто хочет и готов к войне зачастую очень тяжело напугать демонстрацией оружия. |
Тот, кто натурально "хочет и готов к" войне, нападёт вне зависимости от того, что мы будем делать (или не делать). Так не лучше ль использовать любую, пусть самую незначительную, возможность попортить ему малину? (Не подействует на Самых Упертых - но вдруг подействует на N-ное кол-во Менее Упёртых, которые примкнули к врагу из надежды, что биться под его флагами будет Легче и Безопаснее? (Посредством нашей методики таковая необоснованная надежда эффективно развеивается). )
_________________
БАЛшой и РОГатый
"Ну что, синие люди, обещал я вам свою Родину - так вот она!"
"А мы, либерал Джейк, обещали тебе пипиську дочери вождя - так вот она!"
Также я непримиримо считаю, что японская письменность должна быть переведена на кириллицу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Пн Ноя 10, 2003 12:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
>Но что поделать, если его у нас действительно нет?
Максим (?), читай внимательно *Особенно умилило отыгрывание некоторыми своих персонажей*. Хочешь встретимся в реале и проверим отсутствие болевого порога у конкретного представителя ксарнов? Или ДРФ исключительно считаются виртуальными? Без учета реально стоящих за ними людей (драконов, да хоть МЧЗ).
>Что заявляется, несомненно, с большим практическим знанием дела...
Да, Макс, да. С несомненно бОльшим. Почему первоначальный пост Микля и вызвал у меня приступ раздражения. В интернете (я уже молчу про реал) и без того полно помоек, чтобы создавать еще одну. Даже по приколу.
>Не у всех. У Наромарта, например - фиолетовая, а у Тирр-Ли... ну-у, это вряд-ли можно назвать кровью...
Офигенно смешно.
>Как я неожиданно понял вчера глубокой ночью, мне надо было бы на этом месте спросить: "А разве нам (борцам) лучше делать другие ошибки?"
Иногда надо учиться и на чужих ошибках.
Микль, знаешь почему я во многом плюнул и таки написал свой ответ на вашем форуме? По той причине, что на А2 при всех ваших экивоках и прочем есть еще существа, которые будут противостоять ОВ и Ко в той или иной форме. Тут же вы все дружно будете поддерживать "удачную шутку", так и не поняв, что делаете тоже что и ОВ и Ко один в один. Вот только останавливать вас некому. Причем, вы уж извините, господа из Альянса, но Эльф и даже столь нелюбимый вами Драко оказались разумнее, прекратив все высказывания на А2. А вы вместо того, чтобы последовать умному примеру, начали прыгать, потрясая копьями и своеобразно празднуя победу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Harkonnen
Зарегистрирован: 07.10.2002
Сообщения: 739
Откуда: Барония
|
| Добавлено: Пн Ноя 10, 2003 2:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
2 Красный:
Ну.. чё тут мона сказать.. прав ты. 
Хотя ЧТО ИМЕННО послужило причиной "закрытия лавочки" на А2 думаю грить не надо, но вот с Эльфа кое каким местным модераторам явно стоит брать пример...  Хотя о чём это я... тут окромя модератороффф и не тусуецца практисски нихто... 
Но сам понимаешь... наезды на А2 и США (точнее copy&paste с iraqwar) - это единственные темы форума где кое как ишшо теплицца жисть.
_________________
On Arrakis, the wind doesnt' blow... it sucks. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kinoid_a
Зарегистрирован: 25.09.2002
Сообщения: 321
Откуда: Воздушное пространство
|
| Добавлено: Пн Ноя 10, 2003 6:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
|
| Harkonnen писал(а): | | Но сам понимаешь... наезды на А2 и США (точнее copy&paste с iraqwar) - это единственные темы форума где кое как ишшо теплицца жисть. |
Ммм... Этот форум таким образом становится дополнительным доказательством того, что искусственные формы жизни с нормальными сосуществуют паршиво. <img src='http://smileys.smileycentral.com/cat/16/16_2_22.gif'>
_________________
Freedom - just another word for "nothing left to loose" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
Стиль оформления "Space Pilot 3K" от Jakob Persson.
(С изменениями, в т.ч. русификацией).
Основной движок от phpBB © 2001 phpBB Group
Модификация движка до уровня портала - Dr. Jet Cheshirsky.
|
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
